Прошу совет по узлу примыкания фахверка к ригелю покрытия
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Прошу совет по узлу примыкания фахверка к ригелю покрытия

Прошу совет по узлу примыкания фахверка к ригелю покрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.05.2016, 12:12 #1
Прошу совет по узлу примыкания фахверка к ригелю покрытия
Луи
 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщений: 19

Добрый день! Дело в том что в КМ-е не разработан узел примыкания фахверка к ригелю покрытия, как у начинающего конструктора возник вопрос: как закрепить фахверк? (Эскиз прилагается) Знаю через платину гнутую крепят болтами, но как применить ее тут?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 260
Размер:	184.5 Кб
ID:	170669  

Просмотров: 5930
 
Непрочитано 19.05.2016, 15:16
#2
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


Можно как-то так:
Вложения
Тип файла: pdf Фахверк.pdf (118.5 Кб, 173 просмотров)
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2016, 15:18
#3
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,505


тут только Фахверк подсказать может
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2016, 15:26
#4
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Серия 1.427.3-9, выпуск 1, со страницы 50 и дальше.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2016, 15:31
1 | #5
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


А можно так:
Вложения
Тип файла: pdf Фахверк2.pdf (178.8 Кб, 118 просмотров)
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2016, 15:39
1 | #6
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Вариант
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 187
Размер:	248.8 Кб
ID:	170691  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2016, 15:45
1 | #7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Ещё

----- добавлено через 52 сек. -----
Offtop: @LEXx, в чём КМ разработан у тебя?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20160519_154433.jpg
Просмотров: 134
Размер:	959.7 Кб
ID:	170693  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2016, 15:50
#8
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


+ глава 3. Деликатное исполнение - аккуратно в книге прочерчено. Возьмите на вооружение.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2016, 16:04
1 | #9
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ещё

----- добавлено через 52 сек. -----
Offtop: @LEXx, в чём КМ разработан у тебя?
В AutoCAD2011+Prokat+VetCAD(демо))

__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2016, 16:09
1 | #10
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


@LEXx, Могёшь, отец! ХХООЙЙ!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2016, 17:43
#11
Луи


 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщений: 19


Спасибо огромное за информацию и наглядный пример! Выручили!))))
Луи вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2016, 12:18
#12
Луи


 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщений: 19


Начала сейчас прорисовывать, вообщем из-за того что ригель покрытия под наклоном, то через пластину получается так (см. вложение). Такой узел считается адекватным либо это бред? (уж извините за такие вопросы, опыта как говориться кот наплакал и спросить не у кого, только тут)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 88
Размер:	76.5 Кб
ID:	170864  
Луи вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 12:34
1 | #13
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Пластина гнется от вертикальной нагрузки, и это хорошо, но она гнется и от горизонтальной, и это плохо.
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 12:53
#14
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от boris_r Посмотреть сообщение
Пластина гнется от вертикальной нагрузки, и это хорошо, но она гнется и от горизонтальной, и это плохо.
Ото горизонтальной она не согнется, можете себе представить?
Это самый стандартный узел крепления фахверков!
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 13:01
#15
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
Ото горизонтальной она не согнется, можете себе представить?
Это самый стандартный узел крепления фахверков!
Вы, конечно, правы.
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 13:36
#16
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Уклон пластины в шарнире должен быть 1:3. Классика.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:06
#17
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Меня немного смущает кусочек прогона над стойкой фахверка. Или это трудности перевода рисования?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:09
#18
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


вам же скинули пример
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot003.jpg
Просмотров: 69
Размер:	48.2 Кб
ID:	170872  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:09
#19
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Меня немного смущает кусочек прогона над стойкой фахверка. Или это трудности перевода рисования?
Та, если это консоль, то прогон в этом месте должен быть не разрезной
dimasss вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2016, 14:10
#20
Луи


 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Меня немного смущает кусочек прогона над стойкой фахверка. Или это трудности перевода рисования?
Черновик, на стадии выпуска все будет "красиво", главное найти оптимальный вариант крепления
Луи вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:11
#21
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
вам же скинули пример
Да, только, если крепится к нижнему поясу, то горизонтальную нагрузку надо уводить в покрытие, т.е. делать диагональную связь от нижнего пояса в месте крепления на верх.
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:13
#22
AKristall

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 15.04.2015
Рязань
Сообщений: 24


Луи, в по вашему узлу невозможно будет закрепить гнутую пластину на 2 болта (прогон мешается). Фахверк начертил вам 2 готовых проверенных решения.
AKristall вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2016, 14:15
#23
Луи


 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
вам же скинули пример
Так по нему и сделала, но меня смущает мой узел все "вкривь вкось" и крепление фахверка к основному метал. каркасу только в этом узле по КМ. Вот в этом и вопрос нормальный такой узел? Можно ли так сделать?
Луи вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:21
#24
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Луи, делайте как нарисовал ФАХВЕРК.
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2016, 14:23
#25
Луи


 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от AKristall Посмотреть сообщение
Луи, в по вашему узлу невозможно будет закрепить гнутую пластину на 2 болта (прогон мешается). Фахверк начертил вам 2 готовых проверенных решения.
Да я хотела вот по данному варианту сделать через пластину, по спец-ии этот узел через пластину крепиться, но дело в том что там ведь ригель покрытия (труба) под углом...если бы в плоскости то я понимаю как это....а под углом так не получится

Что касается прогона то разве к нему нельзя прикрепить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 70
Размер:	248.8 Кб
ID:	170873  
Луи вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:53
#26
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Луи, обратите внимание на детали

----- добавлено через ~2 мин. -----
1) Для горизонтального крепления листового шарнира швеллер имеет косой срез для приварки к круглой трубе которая идет под уклоном
2) Швеллер варится по трубе, но ребро варится вертикально.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20160523_144507.jpg
Просмотров: 58
Размер:	918.8 Кб
ID:	170880  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:57
#27
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Луи, обратите внимание на детали

----- добавлено через ~2 мин. -----
1) Для горизонтального крепления листового шарнира швеллер имеет косой срез для приварки к круглой трубе которая идет под уклоном
2) Швеллер варится по трубе, но ребро варится вертикально.
Ну ты уже все разжевал - Король Луи - не хочет совсем думать....
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:57
#28
AKristall

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 15.04.2015
Рязань
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Луи Посмотреть сообщение
покрытия (труба) под углом...если бы в плоскости то я понимаю как это....а под углом так не получится
Думаю, что можно уголок к фахверку приварить и под углом. Хотя вариант ФАХВЕРКА рациональнее и универсальнее
AKristall вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:58
#29
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


dimasss, не торопи - девушка размышляет...

----- добавлено через 55 сек. -----
Меня другое тревожит.... вернее волнует.... труба в качестве балки покрытия не слабым пролетом...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 14:59
#30
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
dimasss, не торопи - девушка размышляет...
Ааа это королева Луи ну тогда-то что, тогда ладно...
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 15:00
#31
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Так... схему, я так понимаю, королева куда-то убрала.... там пролет что-то 18-21м...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 15:04
#32
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Да странная история - интересно было бы глянуть на этот КМ-чик?
Может это арка?
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 15:13
#33
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


dimasss, вроде промка - разбирали вот здесь. ТОже здание. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=131800
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 15:21
#34
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
dimasss, вроде промка - разбирали вот здесь. ТОже здание. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=131800
Да фигня какая-то. Просто как балка на 18 метров, да еще и с монорельсом труба 400 не потянет по нашему снегу....
И какой там прогиб будет по центру?
Поперечников нет, может это все работает по арочному принципу с распором?
dimasss вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2016, 15:46
#35
Луи


 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Луи, обратите внимание на детали

----- добавлено через ~2 мин. -----
1) Для горизонтального крепления листового шарнира швеллер имеет косой срез для приварки к круглой трубе которая идет под уклоном
2) Швеллер варится по трубе, но ребро варится вертикально.
я вас правильно поняла?))))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 44
Размер:	91.6 Кб
ID:	170885  
Луи вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 15:49
#36
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Можно швеллер, можно неравнополочные уголки... надо осмысленно использовать перечень профилей в проекте... и не раздувать его. Можно тот же 20-ый швеллер использовать. Он у Вас на прогоны идет.

----- добавлено через 43 сек. -----
Луи, у Вас наставник есть?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2016, 16:10
#37
Луи


 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщений: 19


наставника нет, опыта по КМД тоже мало, вот и обращаюсь сюда))
Спасибо всем за участие и помощь!)
Луи вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 16:22
1 | #38
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от Луи Посмотреть сообщение
наставника нет, опыта по КМД тоже мало, вот и обращаюсь сюда))
Спасибо всем за участие и помощь!)
Вот кто нам все цены и сбивает
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 16:23
#39
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Луи, так Вы КМД делаете?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2016, 16:32
#40
Луи


 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Луи, так Вы КМД делаете?
Да, пытаюсь, КМ разрабатывали проектировщики, но он кривой(

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
Вот кто нам все цены и сбивает
Ваш опыт и знания бесценны !))
Луи вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 16:37
#41
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от Луи Посмотреть сообщение
Ваш опыт и знания бесценны !))
А за какую цену за тонну вы разрабатываете КМД на этот проект?
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 16:42
#42
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


ФАХВЕРК, а зачем они к тебе трубу крепят?

----- добавлено через 37 сек. -----
Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
А за какую цену за тонну вы разрабатываете КМД на этот проект?
Зря спросил... Сейчас кааак выдаст... И хоть стой, хоть падай. Тут вон у одной девочки спросили - за сколько она проект то ли ТЦ, то ли склада делала... Потом пару недель в шоке вся обчественность ходила.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Луи Посмотреть сообщение


Ваш опыт и знания бесценны !))
В смысле - "нихрена не стоят"?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2016, 16:50
#43
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, а зачем они к тебе трубу крепят?
Спроси вот... и держаться мне неудобно за неё.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2016, 16:59
#44
Луи


 
Регистрация: 19.05.2016
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, а зачем они к тебе трубу крепят?

----- добавлено через 37 сек. -----


Зря спросил... Сейчас кааак выдаст... И хоть стой, хоть падай. Тут вон у одной девочки спросили - за сколько она проект то ли ТЦ, то ли склада делала... Потом пару недель в шоке вся обчественность ходила.
Да пожалуй не буду, но в данном случае это является офиц. работой, хотя мне жутко любопытно про ТЦ и "одну девочку"
----- добавлено через ~1 мин. -----


В смысле - "нихрена не стоят"?
Наоборот))) Не купишь в смысле, только временем приобрести можно)
Луи вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Прошу совет по узлу примыкания фахверка к ригелю покрытия

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где написаны допуски на бетонную подготовку? Casey_Jones Технология и организация строительства 108 08.06.2017 18:11
Какое бывает цинкование? И как указать? Aндрeй Конструкции зданий и сооружений 94 07.05.2014 00:47