[Инж]

Пробовал уже кто-нибудь?

[Денэн]

http://www.scadgroup.com/download/History.doc

[X-DeViL]

Инж

Я пробовал... ничего особенного... добавилась пара кнопулек, аля "создать стержень перпендикулярный данному", неработает "документирование" (мож это у меня баг какой) ниодин из багов который я им описывал они не исправили... Бонус... появился ФОРУМ 2 пока не пробовал но заметил что там можно теперь задавать нагрузки

Денэн

Что ты хотел этим сказать? там НИЧЕГО не написано!!! У них даже нет никакого прес релиза и списка исправленых багов!!!!

[Инж]

Совковская прога какой уж там пресс-релиз, лишь бы бабла побольше снять ) Гы-гы

[X-DeViL]

Инж

Ну деньги то они свои отрабатывать должны? или хохлам необязательно?

[Денэн]

Я хотел сказать, что есть хорошая ссылочка. В которой кстати для меня есть полезная информация:

• В программе Форум добавлен режим автоматического формирования постоянных и временных нагрузок. • В комплекс SCAD v.7.31R5 добавлена операция копирования свойств элементов, с помощью которой можно задать элементам свойства (жесткости, нагрузки и т.п.) аналогичные элементу-эталону. • В комплекс SCAD v.7.31R5 при выдаче результатов армирования для плоскостных элементов добавлена операция отображения результатов в виде значений приращений к конструктивной (заданной) арматуре. • В комплекс SCAD v.7.31R5 в фильтры отображения распределенных нагрузок добавлена селекция нагрузок по линии. • В программе Форум введен фильтр цветового отображения заданных нагрузок. • В программе Форум при генерации конечноэлементной сетки уточнена модель сопряжения колонны с перекрытием (плитой).

>Инж
А в какой программе работаешь ты?
Если есть возможность, то дай ссылочку на нормальный пресс-релиз, какой-нибудь программы.

[X-DeViL]

Денэн

• В программе Форум добавлен режим автоматического формирования постоянных и временных нагрузок. • В комплекс SCAD v.7.31R5 добавлена операция копирования свойств элементов, с помощью которой можно задать элементам свойства (жесткости, нагрузки и т.п.) аналогичные элементу-эталону. • В комплекс SCAD v.7.31R5 при выдаче результатов армирования для плоскостных элементов добавлена операция отображения результатов в виде значений приращений к конструктивной (заданной) арматуре. • В комплекс SCAD v.7.31R5 в фильтры отображения распределенных нагрузок добавлена селекция нагрузок по линии. • В программе Форум введен фильтр цветового отображения заданных нагрузок. • В программе Форум при генерации конечноэлементной сетки уточнена модель сопряжения колонны с перекрытием (плитой).

А где тут про баги написано????В любом пресс релизе пишется.. что исправлены такие-то, такие-то недостатки ))

И к тому же, здесь не написано о ВСЕХ добавлених которые они сделали...

[Денэн]

Посмотри пожалуйста по внимательней
http://www.scadgroup.com/download/History.doc
там про исправления написано.

[X-DeViL]

Денэн
мы по разному понимаем понятие пресс-релиз... под списком исправленных багов я понимаю список типа:
-исправлено ошибка возникающая "при тех-то-тех-то условиях"

и так 259 раз....

да и пишут они далеко не все... а похоже только то что быстро приходит в голову

[Денэн]

и так 259 раз....

В твоём SCADE так много ошибок :!: :?:
Поконкретней если можно.

[X-DeViL]

Денэн

Ага...
в любой программе много багов, но в других их хоть исправляют... а в скаде этим незаморачиваются... похоже

А перечислять их долго... помниться я писем 10 им отсылал... в каждом по 4-5 ошибок в программе но все остались без ответа

[Денэн]

в каждом по 4-5 ошибок в программе

Хотя бы одну приведи пожалуйста.

[Concreteb30]

А там вообще помоему "Партизаны" работают были у меня вопросики,
так я раз десяток им мыло кидал - дуля - ни какой реакции.
Лижбы деньги выкачать и все.

[Денэн]

Ребята ну приведите хотя бы одну, такую самую яркую. Н из-за того что я какой-то защитник SCAD просто может я делаю а там ошибки :shock: .

[X-DeViL]

Нет... к расчетам придирок нет... ошибки не в расчетах, а самом СКАДЕ (скад и расчетный процессор скада это разные вещи) в графической оболочке... небольшие но очень раздражающие своим постоянством

[Денэн]

>X-DeViL
А какая программа Вас больше устраивает?

[X-DeViL]

Из всех расчетных программ меня устраивает тока NASTRAN и иже с ними но данную программку низя купить... (кроме как на рынке у нас в автово(говорю тока за питер)) если лицензию то тока аренда максимум на год 50000 в год )) зеленых в 10!!!!! раз дороже чем скад и лира

А что касается Лимры и Скада... то в каждой из этих программ свои заморочки.... и там и там полно багов и недоработок...

[Денэн]

Ты применяешь NASTRAN для проектирования строительных конструкций?

[X-DeViL]

Нет.. я не применяю.. организация не пойдет на такие траты... (( но я считал раньше конструкции... NASTRAN - это просто расчетный процессор и ему все равно что ты туда заложишь... для строительных конструкций там есть куча препроцессоров

[Дмитрий]

X-DeViL
Согласен, качество отечественных расчетных программ для строительства весьма посредственное...
Но стоит ли замахиваться на универсальные пакеты типа NASTRAN? Ведь и буржуи в строительстве применяют специализированные проги: Robot Millenium, STAAD и пр., я думаю, более реальные по стоимости, даже в российских условиях...
У кого-нибудь есть впечатления от их использования? Все-таки разработка у них поставлена на другом уровне...
НО, возможный минус - слабое соответствие отечественным нормам конструктивных расчетов металла, железобетона, ветра, сейсмики и т.п.

ЗЫ. В NASTRAN'е (как и в COSMOS, ANSYS) наверняка нет возможностей определения для РСУ (или комбинирования нагрузок) по СНиП "Нагрузки и воздействия", так что не знаю, как Вы считали в нем конструкциии... Если только на 1-2 нагрузки... :cry:

[X-DeViL]

Дмитрий

Да действительно.. я не рассматривал РСУ.. т.к. в задачи считаемые на настране входило только ИМПУЛЬСНАЯ динамическая нагрузка от САМОЛЕТА изменяющаяся во времени по черти какому закону и затем последующий анализ деформаций возникающих в течении неск секунд после УДАРА... в следствие упругих сил в конструкции(затухающие колебания)

[Дмитрий]

X-DeViL

динамическая нагрузка от САМОЛЕТА изменяющаяся во времени по черти какому закону и затем последующий анализ деформаций возникающих в течении неск секунд после УДАРА...

Так так, занятно

Нет.. я не применяю.. организация не пойдет на такие траты...

Что, у Усамы временные финансовые затруднения?

[X-DeViL]

Дмитрий
Разъясняю... т.к. подписок я не давал... короче... в КИТАЕ построена (уже почти) ТЯНВАНЬСКАЯ АЭС так вот там оболочка расчитана на удар 747го боинга ) 2м толщиной ) арматура внутренняя и наружная (не в сумме а по отдельности) 30 диаметров 40 на метр сечения ))

ну еще там торнадо было.. но это так семечки ) даже не почуствует никто внутри )))

У Усамы денег много... просто он кредиткув своем бункере забыл а бункер зяняли американцы )

[Дмитрий]

Блок Ростовской АЭС признан специалистами МАГАТЭ одним из самых безопасных в России. Модифицированный реактор находится в воде, сверху бетонный купол в 30 метров толщиной. Может выдержать прямое попадание ракеты средней мощности. По расчетам специалистов, АЭС выдержит даже ядерный взрыв. После терактов 11 сентября местные атомные начальники говорили, что АЭС даже не шелохнется при попадании самолета, техногенной катастрофы не будет.

http://www.kp.ru/daily/23348/31565/

Вон, у нас так 30 м толщиной! Ядрену бомбу выдержит!
Если журналюги, конечно, опять чего не перепутали...

ЗЫ. Чего ж тогда они так перепугались?

Говорят, начальники держали пальцы на кнопке, готовясь в любой момент отключить реакторы.

[X-DeViL]

Дмитрий
Нагнали... Ростовская, она же волгодонская АЭС выполнена в практически стандартной ВВЭРовской компоновке ) как ни крути одна защитная преднапряженная оболочка... (может быть они имели ввиду 30м БИОЛОГИЧЕСКУЮ защиту?) (но 30???? метров??) я нигде ДАЖЕ не слышал о такой цифре 30м)

Цитата: Говорят, начальники держали пальцы на кнопке, готовясь в любой момент отключить реакторы.

Начальники на аэс даже близко к БЩУ не подходят... и кнопочки уж точно не трогают... (они держали видимо палец на другой кнопке... )))) может PLAYSTATION2? )))))))

[X-DeViL]

Дмитрий

Хотя.... есть одна АЭС в России, которая действительно выдержит попадание ядерной бомбочки )) (точнее выдержит дверка в едущаяя на территорию завода где расположена АЭС, а уж все остальное точно)
а АЭС(ой... завод) расположена под Красноярском ) в скале... целый город... так вот туда ведет эта дверь ))

[X-DeViL]

Дмитрий
И еще вот ссылочка... почитай на досуге http://www.rosnpp.org.ru/eco_tech.shtml

ничего не написано про 30м стандартные 800мм наверное

Сообщение от Дмитрий X-DeViL Согласен, качество отечественных расчетных программ для строительства весьма посредственное... Но стоит ли замахиваться на универсальные пакеты типа NASTRAN? Ведь и буржуи в строительстве применяют специализированные проги: Robot Millenium, STAAD и пр., я думаю, более реальные по стоимости, даже в российских условиях... У кого-нибудь есть впечатления от их использования? Все-таки разработка у них поставлена на другом уровне... НО, возможный минус - слабое соответствие отечественным нормам конструктивных расчетов металла, железобетона, ветра, сейсмики и т.п. ЗЫ. В NASTRAN'е (как и в COSMOS, ANSYS) наверняка нет возможностей определения для РСУ (или комбинирования нагрузок) по СНиП "Нагрузки и воздействия", так что не знаю, как Вы считали в нем конструкциии... Если только на 1-2 нагрузки... :cry:

Боятся буржуйских прог не стоит... Они гораздо более надежны и проверены... Что касается Robot Milenium - он имеет сертификат соответствия нормам проектирования такой же как Лира и Скад, а результаты проектирования гораздо более точны! Взять хотябы проектирование плит, площади армирования - без вопросов....

[Дмитрий]

Гость

Нет, речь идет не о боязни, а, так сказать, некоем скептицизме...
Все таки у нас есть свои традиции проектирования, прочностных расчетов, и тут нельзя просто сказать что соответствует нормам - и привет... Нормы многое не регламентируют, например, как считать арматуру в плите при совместном действии моментов по всем осям.
Тут многое остается за кадром...
То же самое насчет точности, надо смотреть в чем и за счет чего (алгоритмы построения сеток, разложения и т.п.).
Тема на самом деле очень интересная, но, к сожалению, я не могу добавить чего-то конкретного...