|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Заказчик хочет усилить существующий фундамент
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 16
|
||
Просмотров: 8945
|
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
вопрос - а для чего Заказчик хочет усилить фундамент?! Заказчик заказывал расчет фундамента или в фундаменте есть трещины? А Заказчик заказывал инженерно-геологические изыскания? А проект здания есть? Или будете строить "по месту"?
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 16
|
Блоки местами слегка опсыпаются,http://dwg.ru/f/attachment.php?attac...1&d=1200483666
Проект есть и в проекте указаны именно эти блоки, но заказчик сомневается в их прочности, говорит "не верю что прошло десять лет и с ними (с блоками) все в порядке".Сомневается можно ли нагружать их. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348
|
Бетонным блокам и за 25 лет ни чё не будет, бетон со временем только набирает прочность, арматуры в них нет, усиливать блоки ни к чему, просто заменить плиты на новые и посмотреть состояние подошв фундаментов (проверить прошли ла карбонизация бетона, если нет то всё путем) и всё смело строим дальше.
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
Верьте oleg_81, бетон в нормальных, не агрессивных условиях всю жизнь набирает прочность. Ну потерял несколько презентабельный вид бетон - это не трагедия..Усиливать фундамент доливкой паралельной стенки - деньги на ветер, все равно работать совместно не будут. Лучше утеплите видимую часть цоколя - зимой в подвале будет не зябко.
P.S. А если Заказчик параноик, можете предложить ему заказать обследование блоков с целью установления фактической прочности бетона %-))) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 16
|
А если заказчику предложить вот такой вариант соседсва стен?
http://dwg.ru/f/attachment.php?attac...1&d=1200485605 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348
|
А что вы этим добьётесь? по моему только эксцентриситета приложения нагрузки на подошву. Но если заказчику понравится такой вариант, то ради бога, любая глупость за его деньги, только грунт получше уплотните по новым монолитным фундаментов, чтоб как можно меньше осадку дал.
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
ну знаете ли, стена толщиной 0,5 м из бетона?! плюс еще утеплитель - это какой-то танкодром получается. если уж паранойя такая идет, то отливайте Ваш бетон изнутри - заодно увеличите площадь опирания плит перекрытия %-)))
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
лучше уж тогда бетонировать железобетонные столбы - все равно внизу столбов или колонн требуется фундментная подушка - для передачи усилий на грунт.
то есть изнутри под плиты перекрытия подводите металлическуюю балку, после бетонируете либо монтируете металлические колонны, с опиранием на фундаментую подушку (монолитную). Тогд Вы сможете снять нагрузку от пола первого этажа со стен и передать мимо ФБС на грунт. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544
|
Не понимаю, зачем надо наращивать стену. Соберите нагрузки согласно новым архитектурным решениям, посчитайте несущую способность грунта согласно геологии, посчитайте необходимую ширину ленты. Если не хватает, проектируйте уширение существующего фундамента.
|
|||
![]() |
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Увеличение размеров подошвы в одну сторону, как отмечалось выше, не даст положительного результата, т.к. относительного его ц.т. появятся дополнительные моменты от внецентреннего приложения нагрузки N и кроме этого, увеличаться моменты от перекрытий. Это может привести к тому, что Pmin<0 и нулевая точка реактивного давления пройдет через подошву (проверьте расчетом в соответствии с п.5.5.28 СП "Проектирование и устройство оснований...."). Дальнейшее одностороннее развитие фундамента в этом случае не даст положительного результата. Если и делать усиление (увличение размеров подошвы), то в обе стороны - расчетом подбирайте оптимальные вылеты консолей относительно оси стены, выравнивая до допустимой величины краевые давления.
Дополню: конструктивные решения- см на форуме в поиске:"Восстановление и усиление строительных конструкций аварийных и реконструируемых зданий. Атлас схем и чертежей" Мальганов А.И. и др. Последний раз редактировалось AMS, 16.01.2008 в 18:07. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
![]() |
onego
При усилении обратите внимание на узел |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 16
|
Указанную свесающую плиту предпологается демонтировать,так как по проекту, она является полом крыльцового входа в дом, и лестница устремляется к этой плите со стороны проезжей части, а до дома от красной линии 5,5 м и если монтировать лестницу,как на снимке, то будут проблемыhttp://dwg.ru/f/attachment.php?attac...1&d=1200510894
поэтому заказчик хочет перенести лестницу и вход начиная с правого угла от этой "крыльцовой плиты", вдоль стены. ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 16
|
Прочитал по совету AMS несколько страниц e-books и кажется понял что можно предложить заказчику, наверное этот вариант соседсва стен, усиленный фундамент, и пониженный уровень пола сразу ( по поводу понижения уровня пола тоже были разговоры с заказчиком)
или опять чё-то не того я намудрил? ![]() http://dwg.ru/f/attachment.php?attac...1&d=1200513690 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.05.2007
Московская область
Сообщений: 32
|
Интересно, а глубина заложения существующего фундамента ниже глубины промерзания?Недавно в практике был такой же случай заказчик приобрел участок с таким же простоявшим 15 лет фундаментом и хотел на этой базе выстроить 3-х этажный коттедж.Подвал был не утеплен и ежегодно померзал а основанием для фундамента служили чрезмерно-пучинистые суглинки (по данным геологии участка).В подвале круглый год была вода и плиты перекрытия зимой когда я был находились в инее. Фундаментные блоки на первый взляд были в идеальном состоянии. Специалисты из организации занимающейся обследованием зданий и сооружений однозначно вынесли свой вердикт:фундамент под снос. И я с этим решением полностью согласен. Совершенно неизвестно как поведет себя под нагрузкой фундамент долгое время испытывавший на себе действие сил морозного пучения....
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
БУМБАРАШ - насмешили. Это каким негативным образом морозное пучение скажется на незагруженном сборном фундаменте?! Зимой грунт вспучился, фундамент, пусть даже и неравномерно, поднялся, раскрылись некоторые швы между блоками. Пришло тепло, пучение кончилось, фундамент осел обратно и раскрытие швы закрылись. Вот ежели монолитный фундамент так терзать - было бы хуже.
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
БУМБАРАШ - только что прочита указанные Вами пункты пособия. Указанные пункты не содержат информации о негативном влиянии морозного пучения на материал фундаментов, как и нет запрета о назначении глубины заложения фундаментов меньше глубины сезонного промерзания. Есть только рекомендации делать это по расчету с учетом морозного пучения. И на что конкретно в пунктах Вы ссылались?
Могу сказать ответственно, что построил деревянную часовню, стоящую на кирпичном цоколе и монолитной жб плите, лежащей прям на грунте (плодородку только выбрали). Стоит она уже три года без проблема на болоте (почему собственно нет подвала). Это я к тому, что конструктивые решения зданий могут быть разными и все они имеют разную чувствительность к морозному пучению (в частности). Не чешите всех под одну гребенку. Лично я не советую своим заказчикам оставлять фундамент в зиму без нагрузки, т.е. без вышележащих этажей. А предлагаю перенести начало строительства на венсу. |
|||
![]() |
|
||||
считаю, обследую Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791
|
Цель усиления не понятна...но.коли хочет(а главное-платит)- усиливайте- бумага все стерпит..))))).."деньги на ветер"- это точно, но не Ваши же))))))
Обоймой дополнительно нагрузите фундамент...опять же силы пучения могут проявться(увеличиваете подошву), да и осадочка разная будет- уж усиление и под подошвой заводите тоже...
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать... |
|||
![]() |
|
||||
Инженерконструктор Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 362
|
Согласен с постом номер 17 по поводу сбора нагрузок и подсчета необходимой ширины ленты. При этом желательно иметь хоть какие-то данные по геологии под подошвой фундамента, хотя бы вид грунтов (песок, глина ...). Я думаю любой геолог сможет, выкопав ямку метра на полтора, дать вам минимальные характеристики грунта.
После поверочных расчетов вполне может оказаться, что ширины ленты более чем достаточно. В этом случае можно будет обойтись чисто конструктивными усовершенствованиями существующего строения, в частности: -расшить и перечеканить прочным раствором все швы блочной кладки; -предусмотреть хорошую широкую отмостку, желательно утепленную; -выполнить планировку прилегающей территории с целью нормального отвода осадков (подальше от фундаментов); Если под подошвой грунт пучинистый, то не стоит этого сильно бояться. Следует ознакомиться с "ТСН МФ 97 МО Мелкозаглубленные фундаменты малоэтажных зданий" и принять решение, например, об усройстве песчаной подушки вокруг и под фундаментом (делая подкопы под фундамент по небольшим захваткам - благо нагрузки на фундамент пока минимальны). Кстати, ститаю большим плюсом то, что по верху фундаментов и по верху стены выполнен монолитный пояс. Будем надеяться, что он из качественного бетона и имеет хоть какое-нибудь армирование. Позволю себе порекомендовать при проектировании домика предусмотреть монолитный пояс над первым этажом - так, на всякий случай, никогда не помешает, тем более, что стены у вас 51 см. По поводу предложенного вами последнего варианта усиления - если вы усиливаете фундамент, то нет необходимости вести монолит на всю высоту стены, достаточно зайти на стену на метр-полтора, хотя получиться не очень эстетично. А пол можно понизить, но незабыть при этом, что стены должны иметь надежнй упор в конструкцию пола (хотя подпор грунта у вас мизерный).
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно. |
|||
![]() |
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
RomansFather - по опыту: нагрузка от 3-х этажей (два этажа надстраивается) на существующий фундамент составит в пределах 16-18 т/м. При ширине подошвы 0,6 м R грунта ( с учетом того, что с одной стороны подвал) должно быть не менее 25 т/м2.
Есть еще один нюанс - на который не обратили внимания: фундамент ФБС-ка положенная на бок, не армированная... По расчету там может вылезти арматура, тогда как?. Надо составлять расчетную схему и считать вылеты консолей, соблюдая требования нормативных документов. Устройство ж/б обоймы, совместно работающей с фундаментом и стеной позволит уменьшить вылет консоли. Обойма - обетонированная сетка, закрепленная к стене и блоку. |
|||
![]() |
|
||||
Инженерконструктор Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 362
|
AMS -- Вылет горизонтально лежащего блока 15 см, при его толщине 30 см. Изгиба консоли не получается - армирование фундамента не требуется. А как расчитывать систему "существующий фундамент+обойма усиления" вопрос неоднозначный. Но по-моему в предложенном варианте усиления бетон работает на сжатие. Изгиба не наблюдаю.
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно. |
|||
![]() |
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Первое: Смущает толщина блоков (300мм ?). Каким образом будет решаться надземная часть?
Второе: Нужно определиться с классом (маркой) бетона. Очень часто для производства блоков на ЗЖБИ используют нетоварный бетон (отходы)...
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 16
|
Суммировав ваши авторитетные размышления прикинул вот такую construction.
![]() ![]() ![]() http://dwg.ru/f/attachment.php?attac...1&d=1200600769 |
|||
![]() |
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
Легче сделать новый! ![]()
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 16
|
Да, заказчик сегодня звонил, просил продумать , чтобы цокольный этаж получился по высоте потолков, от 2500 до 2700 от пола, и просил его денег не считать, вот поэтому и общаюсь свами и советуюсь с вами. Может быть чего подкоректировать?
Да и стены заказчик захотел не 510 , а 640 Последний раз редактировалось onego, 17.01.2008 в 23:55. Причина: Забыл написать |
|||
![]() |
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 18.12.2003
Tallinn, Estonia
Сообщений: 280
|
Хм - вполне приличный ф-т. Такой фундамент, сам по себе - пятиэтажку выдержит. И разрушение поверхностного слоя блоков - не проблема. Проверьте только несущую способность по грунту, и уж тогда только может потребоваться расширить подошву, или усилить основание микросваями.
|
|||
![]() |
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Lev_37 -как вариант
![]() Участок обоймы выше уширения можно закрепить к ФБС сквозными стержнями через швы, с вутренней стороны предусмотреть пластину или концы загнуть к стене. С наружной стороны выпуска отогнуть для обеспечения анкеровки и к ним на прихватках крепить сетки обоймы. Из обоймы можно оставить выпуска в уровне низа плит перекрытия и выполнить еще один монолитный пояс толщиной в плиту. Это даст возможность кладке распределить нагрузку через плиту и доп.пояс на обойму и ФБС. Последний раз редактировалось AMS, 18.01.2008 в 07:22. |
|||
![]() |