Электромагнитная пушка
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Электромагнитная пушка

Электромагнитная пушка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.02.2008, 07:56 #1
Электромагнитная пушка
T-Yoke
 
Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Где-то около Москвы
Регистрация: 29.11.2004
Сообщений: 16,751

Тут на одном сайте выложили ролики про испытания Электромагнитной пушки
http://mypochta.nnm.ru/samaya_mownay...ovaya_pushka_1
так у меня вопрос, к спецам электротехники.
Что за материалы используются при таких высоких токах, а токи там просто сумасшедшие, при выстреле подают электрический ток в миллионы ампер, что выдерживают такое. Да еще предполагается использовать мобильные варианты, для размещения на кораблях


В приложении ролик в формате *.flv демонстрирующий испытания этой установки.
/для просмотра ролика можно скачать плеер отсюда/
http://depositfiles.com/ru/files/3375105

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пушка.jpg
Просмотров: 2818
Размер:	41.6 Кб
ID:	2998  

Вложения
Тип файла: rar Pushka_02.rar (845.7 Кб, 1104 просмотров)

__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 04.02.2008 в 08:44.
Просмотров: 72045
 
Непрочитано 04.02.2008, 11:03
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Дома скачаю посмотрю материалец. А пока могу сказать, что читал статью, правда давно, так что ссылки не могу дать, пишу по памяти.
Во-первых, там магнитики хорошо охлаждаются, градусов так до 4К жидким гелием, а во-вторых сама "пуля" и не выдерживает
Там описывался пластмассовый контейнер, который выстреливали из пушки. Поскольку "пуля" должна быть проводником, на пластик был напылен слой аллюминия. Этот аллюминий при выстреле превращался в плазму, которая тоже является проводником и выталкивается магнитным полем.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2008, 15:05
#3
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Я вот как раз и предполагаю, что инверсионный след, как от реактивного двигателя. Это как раз плазмоподобное разрушение метательного снаряда.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2008, 19:28
#4
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™



Сейчас дома еще раз внимательно посмотрел, на фотки с испытаний этой пушечки. Сомнения закрались, на верхней фотке видно, что скорость приличная, изображение плывет на краю скачка уплотнения. Но это все же не похоже на несколько километров в секунду как они пушут.
А может это все-таки "утка"?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2008, 20:12
#5
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,392


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Я вот как раз и предполагаю, что инверсионный след, как от реактивного двигателя. Это как раз плазмоподобное разрушение метательного снаряда.
Мне кажется, что пламя (плазма) не может столь быстро распространиться по геометрическому конусу такого диаметра (сопоставимого с высотой конуса - расстоянием, пройденным снарядом). Инверсионный след достиг бы таких размеров, когда снаряд уже давно вышел из поля зрения. А на фото - это одномоментные события. Скорее всего - подлог.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2008, 23:26
#6
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Много было разных проектов. Основная масса их неизвестна широкой публике, т.к. не выходит на стадию серийного производства. А слушки подбрасывают в газеты и прочие СМИ тогда, когда надо пробивать денюжки на "новый" ""сверхСУПЕРперспективный" проект. Технические детали интересны только узким спецам.

Реальная тема - газодинамическая пушка.
_http://www.testpilot.ru/review/hiper/hyper.htm
Цитата:
Несколько отходя от основной темы, хочется отметить, что работы по созданию и испытаниям газодинамических пушек активно велись на рубеже 1980-х и 1990-х годов для отработки техники перехвата баллистических ракет по программе «Стратегическая оборонная инициатива» SDI (Strategic Defense Initiative).
FoboS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2008, 00:15
#7
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Много было разных проектов. Основная масса их неизвестна широкой публике, т.к. не выходит на стадию серийного производства. А слушки подбрасывают в газеты и прочие СМИ тогда, когда надо пробивать денюжки на "новый" ""сверхСУПЕРперспективный" проект. Технические детали интересны только узким спецам.
...
Да и не надо это широкой публике, тут же нет никаких "фабрик звезд".
А я вообщем-то проникся мыслью, что если это доведено хотя бы до уровня экспериментальной установки, значит на какие-то материалы они вышли, способные работать в таких условиях. Вот и пытаю заглядывающих сюда спецов.
Шо же за метариалы такие лихие, в этой пушечке? Просветите, будьте ласкавы.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2008, 13:26
#8
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,917
<phrase 1=


Интересно, а какими камерами снимали, неужели есть камеры с таким временем срабатывания затвора, чтоб успеть снять летящую со скоростью 2,5км/сек болванку?
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2008, 13:48
#9
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


T-Yoke
Цитата:
Сомнения закрались, на верхней фотке видно, что скорость приличная, изображение плывет на краю скачка уплотнения.
При сверхзвуковой скорости не может быть никаких изменений среды перед объектом, на то она и сверхзвуковая. Так что Вы правы, изменение показателя преломления среды по полусфере перед объектом свидетельствует либо о его дозвуковой скорости, либо об искусной компьютерной подделке.
zenon
Цитата:
Интересно, а какими камерами снимали, неужели есть камеры с таким временем срабатывания затвора, чтоб успеть снять летящую со скоростью 2,5км/сек болванку?
Специально для исследований в этой области давно уже разработаны и используются камеры со многими миллионами кадров в секунду. Только там не затворы, а другие технические решения.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2008, 20:49
#10
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


У меня знакомый работал на такой. Изучал аэродинамику на гиперзвуке. Снаряды снимались на кинопленку при помощи, так называемой, КСЧ- камеры скользящей частоты. Необходимый электромагнитный импульс создавался при помощи гигантской кондесаторной батареи. На расстоянии 30 метров снаряд прошибал 200-милеметровую броню.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2008, 23:25
#11
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
При сверхзвуковой скорости не может быть никаких изменений среды перед объектом, на то она и сверхзвуковая
Беру свои слова назад: съемка сзади, неизвестно с каким увеличением/уменьшением. Вполне может оказаться, что камера в момент съемки этого кадра оказалась внутри конуса скачка уплотнения и тогда такая картинка перед снарядом, как взгляд сквозь расползающийся по толщине конус скачка может быть реалистичной.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2008, 19:38
#12
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
У меня знакомый работал на такой. Изучал аэродинамику на гиперзвуке. Снаряды снимались на кинопленку при помощи, так называемой, КСЧ- камеры скользящей частоты. Необходимый электромагнитный импульс создавался при помощи гигантской кондесаторной батареи. На расстоянии 30 метров снаряд прошибал 200-милеметровую броню.
На подобной фотокамере проводили съёмки быстротекущих процессов, в МВТУ им. Баумана, еще 30 лет назад. Агрегатина, надо отдать должное, работала как часы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скоростная фотокамера.jpg
Просмотров: 1497
Размер:	269.4 Кб
ID:	3095  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2008, 21:24
#13
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,401


А за счёт чего появляется плазма? За счёт трения?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2008, 08:37
#14
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


по телику в новостях рассказывали подробно, вот краткий пересказ:
снаряд летел со скоростью около звуковой, может больше немного, но не километры в секунду. Чтобы, как говорят американцы, такую на корабле смонтировать - не хватит и атомного реактора самого большого ледокола. Пушка жрет батарейки ого-го. Наши спецы просматривая запись углядели, что при выходе из ствола снаряда, вырывается пламя, соответственно болванка такой массы разгонялась до определенной скорости пороховым зарядом, а дальше ее электромагниты или что там, гнали до сверхзвуковой скорости. Т.к. проблема не разогнать снаряд, а сдвинуть его с места при запуске. Т.е. у американцев не чистая электропушка. Потом показывали наш институт и нашу подобную установку - размером она где-то метра два на 0,5 м, умещается на большом столе. Стреляет 3-х грамовыми "наперстками" со скоростью где-то 7,6 километра в секунду. Я обалдел когда рассказчик сочувственно вздохнул что они не могут совсем чуть чуть дожать до первой космической в 8 км\с И для журналистов стрельнули, по трем металлическим пластинкам стоящим на отдалении друд от друга. Кончилось тем что первая просто испарилась в момент удара, вторая разлетелась как стекло на осколки, третья выглядела как кусок пластилина в который выстрелили из ружья, т.е. дырка в метале выглядела как застывший всплеск воды. Вообщем у американцев как всегда - понта много, а толку мало см. проект звездных войн
asys вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2008, 14:30
#15
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А за счёт чего появляется плазма? За счёт трения?
Подай ток 1 млн. А, и посмотри, что будет с проводником...
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2008, 08:19
#16
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
...при выходе из ствола снаряда, вырывается пламя, соответственно болванка такой массы разгонялась до определенной скорости пороховым зарядом, а дальше ее электромагниты или что там, гнали до сверхзвуковой скорости. Т.к. проблема не разогнать снаряд, а сдвинуть его с места при запуске. Т.е. у американцев не чистая электропушка. Потом показывали наш институт и нашу подобную установку - размером она где-то метра два на 0,5 м, умещается на большом столе. Стреляет 3-х грамовыми "наперстками" со скоростью где-то 7,6 километра в секунду...
То есть, можно предположить, что какое-то расстояние "снаряд" пролетает, как метаемый обычным пороховым зарядом, а потом "подхватывается" эл.магнитным полем. Оригинально! Слов нет! Но мне кажется, уж больно сложна синхронизация.
А за наши "наперстки" порадовался. Такой "пулькой" любой шатл можно на дно Тихого океана спустить.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2008, 21:24
#17
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Такой "пулькой" любой шатл можно на дно Тихого океана спустить.
на этот случай было разработано несколько программ, дело в том что когда американцы с понтами и большими бабками начинали разрабатывать какую-либо тему, а потом ее бросали или она сама глохла за неэффективностью, наши на полном серьезе разрабатывали вполне реальные и действующие образцы противодействия. Например СОИ - противодействие от бочек с гвоздями на орбите до лазера на шасси 2-х Мазов-тополеносителей. Стелс - спецрадар на длинных волнах. ПРО - тополь с новыми ракетами. Так же разрабатывался вариант боеголовки с ураново-вольфрамовой болванкой, при стрельбе по танкам таким снарядом болванка вела себя как головка спички. А теперь представь что мы "опустим" такую ракету (при современной точности наведения) на какую-нибудь атомную электростанцию, думаю не стоит говорить с какой скоростью входит боеголовка в атмосферу... Вообщем электропушка она же railgun это только красивый ролик, не более..
asys вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 01:09
#18
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
То есть, можно предположить, что какое-то расстояние "снаряд" пролетает, как метаемый обычным пороховым зарядом, а потом "подхватывается" эл.магнитным полем. Оригинально! Слов нет! Но мне кажется, уж больно сложна синхронизация.
Можно только догадываться.
Скорость нарастания мощности электромагнитного импульса (ЭМИ) большая, но ведь не бесконечная.
Для синхронизации, мне кажется, проще вначале включить ЭМП, а уже включенное ЭМП на участке нарастания мощности подрывает заряд, и "снаряд" успевает влететь в зону действия ЭМП именно тогда, когда мощность ЭМИ достигает оптимальной величины. С таким расчетом, чтобы и максимально использовать время пролета "снаряда" через ЭМП (чем больше время - тем больше скорость), и не тратить попусту знергию ЭМП.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 13:58
#19
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


немного не в тему, но близко:
посмотрел по НТВ фильм Алексея Поборцева «Звездная гонка» Не могу не высказаться в этой теме. В фильме показывали американскую станцию на Аляске Geely и военных которые с гордостью показывали новейшие противоракеты ПРО и как они лихо сбивают цели на компьютере И в конце прощаясь журналист передал привет американским военным от главного конструктора "Тополя-М" Соломонова в виде двух фотографий комплекса с автографом главконструктора. Видели бы лица военных Уж очень убедительно выглядели бледных рожи военных при слове "Тополь-М"
asys вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 14:17
#20
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Да-да Asys, я тоже это смотрел!!! Утерли нос наши журналисты американским ракетчикам!!!
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2008, 15:10
#21
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
...представь что мы "опустим" такую ракету (при современной точности наведения) на какую-нибудь атомную электростанцию, думаю не стоит говорить с какой скоростью входит боеголовка в атмосферу...Вообщем электропушка она же railgun это только красивый ролик, не более..
Если скорость разгона снаряда до 2 космической скорости, значит есть смысл разрабатывать такие пушечки. Ведь тогда любое средство доставки будет сбито на любом участке траектории полета, даже на этапе баллистического субкосмического полета, который сейчас наиболее трудновыполним.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 25.02.2008 в 15:22.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 16:58
#22
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


тогда посмотрим на задачу с другой стороны - есть пушка, есть снаряд определенного размера, но размер выстреливаемого заряда тянет за собой определенную величину потребляемой энергии, т.е. на орбите мы можем смонтировать пушку под снаряд конкретного размера (где ж энергию брать, из солнечных батарей?) Соответственно снаряд не будет больших размеров, т.е. в боеголовке скорее всего он просто проделает сквозную дырку. Боеголовка тоже ведь имеет свою кинетическую энергию, размеры и массу. Что бы полностью разнести цель, снаряд должен быть значительных размеров, я думаю что встреча со сверхзвуковым наперстком - это как масло с горячей иголкой. Ну развечто траектория изменится. Ну а пульнуть большой предмет на просто Так что палка о двух концах. А вот танк подстрелить наперстком, другой дело - там люди внутри, боекомплект, горючее. Без экипажа танк мало чем опасен, конечно если он не летит в тебя со сверх звуковой скоростью. Да еще, при таких скоростях полета снаряда еще одним плюсом является дальность прицельной стрельбы, т.е. способность поразить цель за сотни километров (если еще попадешь )
asys вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2008, 17:14
#23
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
...посмотрим на задачу с другой стороны - есть пушка, есть снаряд определенного размера, но размер выстреливаемого заряда тянет за собой определенную величину потребляемой энергии, т.е. на орбите мы можем смонтировать пушку под снаряд конкретного размера (где ж энергию брать, из солнечных батарей?)...
Определим приоритеты, если размещать такого рода оружие на орбите, то это скорее наступательное оружие, а если размещать на земле ли хотя бы на корабле или тихоходном наземном носителе, то это скорее оборонительное вооружение.
Я предполагаю, что мы ведем речь об оборонительном вооружении. И здесь энергоснабжение организовать гораздо проще.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 17:23
#24
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Если такой "напёрсткомёт" размещён на орбите и снабжён ядерным реактором для обеспечения необходимой электроэнергией - то этим оружием можно уничтожать стартовые позиции ракет на земле и на воде (дырки от напёрстка вполне достаточно чтобы ракета не стартовала).
Если же рассматривать как оборонительную пушку: напёрсток с такой скоростью способен повредить боеголовку, в результате чего входя в плотные слои атмосферы боеголовка разрушится. А для уверенности - с земли ведь можно не один раз выстрелить по каждой боеголовке? - мощностей достаточно, времени - тоже!
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 17:39
#25
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Здорово - размещать ядерный реактор на орбите, чтобы пулять наперстками.
А наперсток самонаводящийся (это чтобы сбить боеголовку в полете)? Вроде раньше мечтали о лазерах с ядерной накачкой, а тут вдруг - наперстки.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2008, 20:30
#26
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Здорово - размещать ядерный реактор на орбите, чтобы пулять наперстками.
А наперсток самонаводящийся (это чтобы сбить боеголовку в полете)? Вроде раньше мечтали о лазерах с ядерной накачкой, а тут вдруг - наперстки.
Тут наверное имеет смысл, пожадничать. Лучше иметь две надежные системы, чем ни одной. Да и логика всех мировых военных разработок показывает, что никогда не ограничиваются одной какой-то системой.
Всегда одновременно ведут альтернативные разработки. Ну и не складывают все "яйца в одну корзину"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 23:12
#27
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


>T-Yoke
наступательное или оборонительное - это смотря как применять Оглядываясь на политику тех же штатов, что-то не пахнет обороной, не смотря на все россказни.
>Серёга - Bilder
для начала ты выведи на орбиту реактор (знаешь сколько он весит?) А потом кто его будет обслуживать на орбите? Да перезаряжать снарядами как? Да наводить ты как будешь на цель? Дело в том что боеголовки тойже "Сатаны" способны преодолевать путь к цели, производя в атмосфере и околоземном пространстве маломощные ядерные взрывы по всей своей траектории. Т.е. как бы вспахивая себе путь, а спроектированы наши боеголовки совсем не так как зарубежные, электронный импульс лампам с 3-5-ти кратным дублированием, по барабану Представляешь какие красоты будут на радарах станций слежения и наведения, если они еще будут к тому моменту работать.
Цитата:
А для уверенности - с земли ведь можно не один раз выстрелить по каждой боеголовке?
представь сколько придется иметь пушек , да пулять по всей той куче целей которую производит одна тополиная ракета А они еще маневрируют, да атмосфера фонит радиацией, да радар накрылся, да боеголовки входят в атмосферу со сокростью несколько километров в секунду и тд. и т.п.
asys вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 23:33
#28
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


ну и фантазёры тут собрались однако
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 23:40
#29
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


совсем не фантазии это, а малая часть информации о советском оружии доступная массам. Рассекреченная потому что есть уже что-то поинтересней
asys вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 10:46
#30
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Ой, кот бы чайку заварил...
Программа "звездных войн" свою цель сожрать остатки ресурсов совка выполнила.

Ветка -- цирк.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2008, 11:13
#31
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Представляю - на высоте 200 км болтается наперсткопулятель. Чувак нашел в оптический прицел ракету на старте и пульнул. Пока наперсток летел, Земля певернулась и он попал в какого-то осла. Или ветром немного сдуло и он попал в какого-то козла.Это если предположить, что на Земле нет воздуха. Но в таком случае на Земле нет и жизни и пулять, по большому счету, ни к чему. Правда, могут возразить, что, если нет воздуха, то нет и ветра.
Не знаю как насчет "на орбиту вывести", а для наземного базирования очень даже неплохая штучка.
Цитата:
Сообщение от Александр Бауск Посмотреть сообщение
Ой, кот бы чайку заварил...
Программа "звездных войн" свою цель сожрать остатки ресурсов совка выполнила.Ветка -- цирк.
Зря вы так, коллега.
Посчитайте варианты и думаю не дорогая сравнительно выйдет система.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 12:04
#32
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,406


Политизируете, уважаемые?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 12:39
#33
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


В конце 80-х этот же институт разработал "Курьер", который был ответом на тогдашнюю СОИ, т.к. проходил и ту научно-фантастическую защиту и последующие. "Курьер" был на стадии летных испытаний, когда Горбачев сдал его по договору о РСМД - он вообще много чего сдавал. Впрочем, политики это преподносили как достижение, хитрую уловку: дескать сдали несуществующий вид вооружения. Ну а конструкторы МИТа наверняка использовали опыт разработки "Курьера" для "Тополя-М".
"Тополь-М" - хорошая машина, но маленькая. "Сатану", уже выбирающую все дополнительные сроки эксплуатации - не заменит. Большой и потому способной прийти на смену "Сатане" машиной был "Скальпель", который тоже на 2/3 был от братьев-славян и потому, отъездив первоначальный срок, пару лет назад ушел на списание.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 13:51
#34
Леонид Ильич

проектировщик СС
 
Регистрация: 13.02.2008
Москва
Сообщений: 230


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Интересно, а какими камерами снимали, неужели есть камеры с таким временем срабатывания затвора, чтоб успеть снять летящую со скоростью 2,5км/сек болванку?
три тыщи кадров в секунду хватит? Такую камеру можно купить за $1400
Леонид Ильич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2008, 18:19
#35
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
Политизируете, уважаемые?
Да уж, чувствуется "Научным коммунизмом" Алексей владеет на отлично.
При чем здесь политика? Голая, можно сказать, экономика.
Стандартный вопрос, сколько нужно денег для выполнения поставленной задачи?
Постановку задачи не рассматриваем, так как там мы тогда точно о политике заговорим.
Но если, говорить о затратах на противодействие скажем носителю ядерного заряда в виде баллистической ракеты, самолета, и чему-нибудь подобному. То с экономической точки зрения. Электромагнитная пушка очень даже выгодная идея. Сравните хотя бы с той же противоракетой, хоть шахтного, хоть мобильного базирования. Так что речь о технике, а не о политике.
Не пужай народ, коллега. Политика это там где Вольфович вещает, а мы тут так просто, на щелбаны играем.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 18:47
#36
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
Но если, говорить о затратах на противодействие скажем носителю ядерного заряда в виде баллистической ракеты, самолета, и чему-нибудь подобному. То с экономической точки зрения. Электромагнитная пушка очень даже выгодная идея. Сравните хотя бы с той же противоракетой, хоть шахтного, хоть мобильного базирования
На орбите пушка никакая не годится. Пушка - это нечто выпустившее снаряд с некоторой скоростью в некотором направлении и дальше снаряд неуправляем. Попасть таким образом на околоземной орбите из одного объекта с первой космической в другой такой же на сколько-нибудь серьезном расстоянии трудновыполнимая задача. Сбивать надо либо лучем чего-нибудь, т.к. ему по-барабану небесная механика, либо управляемым снарядом, способным корректировать орбиту, т.е. все той-же ракетой, ну или брать массовостью, загаживая пространство.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 19:06
#37
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
На орбите пушка никакая не годится. Пушка - это нечто выпустившее снаряд с некоторой скоростью в некотором направлении и дальше снаряд неуправляем. Попасть таким образом на околоземной орбите из одного объекта с первой космической в другой такой же на сколько-нибудь серьезном расстоянии трудновыполнимая задача. Сбивать надо либо лучем чего-нибудь, т.к. ему по-барабану небесная механика, либо управляемым снарядом, способным корректировать орбиту, т.е. все той-же ракетой, ну или брать массовостью, загаживая пространство.
У пушки на орбите есть еще одна неприятная особенность -снаряд летит в одну сторону, а пушка с таким же импульсом -в другую
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 19:17
#38
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
У пушки на орбите есть еще одна неприятная особенность -снаряд летит в одну сторону, а пушка с таким же импульсом -в другую
На орбите?
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 19:50
#39
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


если пушка бьет за несколько сот километров, то как будете целиться, товарищи? В оптику или радаром? В оптику не увидишь, а радар заглушить можно
asys вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 19:52
#40
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
На орбите?
Гипотетическая пушка поменяет орбиту на более высокую или низкую, что внесет дополнительную неразбериху в расчеты.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 20:20
#41
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
если пушка бьет за несколько сот километров, то как будете целиться, товарищи? В оптику или радаром? В оптику не увидишь, а радар заглушить можно
На снаряде будет сидеть Барон Мюнхаузен и управлять им
Vova вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 20:32
#42
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Мюнгхаузен Максвелла!
Молекулы раздвигать будет.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2008, 21:33
#43
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
если пушка бьет за несколько сот километров, то как будете целиться, товарищи? В оптику или радаром? В оптику не увидишь, а радар заглушить можно
А вот тут пожалуй я засомневаюсь.
Во-первых даже существующие телескопы, видят далеко за сотни километров и в оптическом диапазоне, да и в других диапазонах тоже.
Во-вторых, не всегда нужно видеть собственно цель, достаточно расчитать её траекторию и навести на упреждающую точку.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 21:33
#44
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


В названии темы вкралась досадная очепятка.
Правильно надо читать не "пушки", а "душки".
Тема то о женщинах.
Но не о резиновых, та тема уже давным давно прокачана.
А о электромагнитных.
FoboS вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 21:50
#45
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


>T-Yoke
так это ж телескоп, у него другие функции. Нити перекрестия будут на цели на большом расстоянии закрывать не один метр. Т.е. точка на стекле телескома - пусть 1 мм, а за n-цать километров от нее "тень" диаметром в n-цать метров. И стрельба-то ведется прямой наводкой, т.к. снаряд - это болванка без взрывчатого вещества, и небольших размеров. Ты имел в виду расчет траектории навесного огня как для обычной артиллерии, но ведь на навесном участке траектории убойная скорость будет совсем не та, да и снаряд без взрывчатки
asys вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 22:36
#46
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Блин ВСЕ забыли План ПУТИНА
Про Нано-индустрию
Там блин вам и Мюнхаузены будут и Гутоперчиватые малчеги.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 22:39
#47
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
У пушки на орбите есть еще одна неприятная особенность -снаряд летит в одну сторону, а пушка с таким же импульсом -в другую
Закон сохранения импульса универсальный и действует не только на орбите, синяки на плече от АКМ тому свидетели.
Цитата:
если пушка бьет за несколько сот километров, то как будете целиться, товарищи? В оптику или радаром? В оптику не увидишь, а радар заглушить можно
Целиться бесполезно, нужно точно знать свою траекторию и траекторию объекта, после чего заложить эти параметры в программу, которая расчитает момент времени, направление выстрела и начальную скорость снаряда, обеспечивающие траекторию сближения за минимальное время.
Нужно принять во внимание, что это самое минимальное время в подавляющем большинстве случаев оказывается совершенно неприемлемым: боеголовка уже уйдет с баллистической и поразит цель. Поэтому-то американцы так долго и готовили момент пуска своей ракеты по своему же спутнику. И поэтому главный упор в СОИ делался на лучевое оружие и на мусор.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 22:48
#48
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Кстати не только Американцы наших дурили. Наши тоже жару давали (как оказалось и сейчас тоже не забывают старые приёмы)

Не выдуманная история.
Много лет назад, при СССР трудились некоторые мои родственники на благо обороны нашей страны в НИИНЕСКАЖУКАКОМ. Одной из тем там разрабатываемых был мега-радар, который с территории СССР позволял просматривать всё воздушное пространство над США (да и не только над США - просто тогда других интересов небыло). У большинства людей хоть что-то в этом деле понимающих, ничего кроме смеха эта идея не вызывала: все же знают - зона радиовидимости ограничена горизонтом. А уж земной шар обогнуть - так вообще сказки про белого бычка.
Но на самом деле всё это не сказки. Теоретики придумали, рассчитали и концепцию смудрили - как это реализовать. Вот этим и занимались в НИИ мои родственники (конструировали).
Первый экспериментальный радар такой построили на дальнем востоке (в конце 70-х вроде), но ничего не вышло, т.к. не отработаны были ещё многие принципы, зато на нём тренировались и изучали то, чего ещё не знали. Кроме того, частенько возили туда иностранных гостей из дружественных союзу стран - чтобы похвастаться нашим величием (к слову: там параболическая антенна в небо смотрит - диаметром больше футбольного поля).
Сама станция "мёртвая" - т.к. своих задач не выполняла и не выполняет. Зато примерно пол-года назад увидел её по телевизору (до этого только на фотографиях видел), а потом и люди там бывавшие подтвердили что это ОНА! - По ТВ (в программе "Военная тайна" по-моему) этот радар был представлен как только что рассекреченный мега-лазер, способный уничожить всё что угодно на орбите Земли Причём столько там всего нарассказывали - просто заслушаешься!!! Если не знать правды - прям гордость за свою строну испытал бы, что есть такой мега-лазер!!!
А за кадром осталось вот что:
Ещё когда не завершилось строительство первой экспериментальной станции - разработчикам и идеологам стало понятно, что многое сделано не так, а переделать теперь дороже чем заново построить. Поэтому, запустив "куда надо" утку, что у нас уже почти готов МЕГА-РАДАР, начали по-тихому строить вторую станцию. Её строили в полной секретности, охраняли её морпехи (по 3 года служили срочники морпехи, ни разу за время службы моря не увидев), те кто туда ездил в командировку сверкали билетами на самолёт до Ростова или Самары, а привозили оттуда кедровые шишки и первые тогда китайские игрушки
Эта вторая станция была построена (в 80-х годах). Но про неё никто ничего не рассказывает - только улыбаются многозначительно...
А уж о чём они улыбаются - это пусть каждый сам додумывает: толи неудавшаяся авантюра очередная, толи ещё один успех советских учёных...

А американцы на ту утку повелись, и начали ударно "навёрстывать" отставание! Только в какой-то момент толи поняли что их накололи, толи решили что идея всё же бредовая - в результате их проект аналогичный не был завершён. Зато появилась станция на Аляске, которая со слов Американских военных:
"Создавая электромагнитное поле, сравнимое по мощности с магнитным полем земли, сбивала бы с курса балистические ракеты направляющиеся через северный полюс к территории США"
Но сами же Американские военные подчёркивают, что ни разу этот "девайс" не испытывали, т.к. он может изменить магнитное поле земли, и какие стихийные бедствия за этим последуют - никто предсказать не может... А наши (те кто в теме) - с определённой долей уверенности говорят о том объекте - что он очень похож на один из элементов нашего мега-радара

Вот такая байка. как говорится хотите верьте, хотите нет...
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 23:11
#49
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Серёга - Bilder
На куя этим эфиопам все рассказывать.
Они ж не знают да ж где Россия на карте.
Vova не подсказывай Бог тебя накажет, Сатаной!!!!!!!!!!!

__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 23:18
#50
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Ну если не знают - так нам же легче! Не надо себя озадачивать составление дезинформации!
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 23:35
#51
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


БРЕД
ВСЕ И ПВО амерки И ИХ глобализм под знаменем ДЕМОКРАТИИ.
ЧУШЬ ВСЕ ЭТО, в которую они верят(американцы).
ВОТ вам и свобода слова. (ДАВАТЙЕ НЕФТЬ НАМ РЕБЯТА ТАК ОНО НАЗЫВАЕТСЯ)
КрЫС & Admin не удаляйте пост тут нет политики.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 00:22
#52
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Поддерживаю. То, что в этом посте есть, называется абсолютно по-другому.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2008, 06:42
#53
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
>T-Yoke...И стрельба-то ведется прямой наводкой, т.к. снаряд - это болванка без взрывчатого вещества, и небольших размеров. Ты имел в виду расчет траектории навесного огня как для обычной артиллерии, но ведь на навесном участке траектории убойная скорость будет совсем не та, да и снаряд без взрывчатки
Нет уж, расчет траектории стрельбы, в любом случае это не стрельба в видимую цель. Это наведение орудия в некую условную точку, при которой полет снаряда, с учетом ВСЕХ влияющих факторов дает вероятнось попадания в цель. А при таких скоростях уж тем более.
Если снаряд и цель двигаются со скоростями сопоставимыми с первой или даже второй косимической скоростью, то расчет траектории очень даже нетривиальная задачка.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 27.02.2008 в 08:19.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 08:23
#54
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
Закон сохранения импульса универсальный и действует не только на орбите, синяки на плече от АКМ тому свидетели.
Да, но на земле пушка "заземлена", а на орбите "откат" надо будкт как-то компенсировать.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2008, 08:27
#55
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
Закон сохранения импульса универсальный и действует не только на орбите...
Мне кажется, что для электромагнитной пушки, это проблема даже не вторая, а скорее десятая. Я же не зря поинтересовался в самом начале о материалах выдерживающих многократные нагрузки тока в миллионы ампер. Вот где собака порылась. Я лично про такие материалы даже не слышал.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 08:36
#56
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Мне кажется, что для электромагнитной пушки, это проблема даже не вторая, а скорее десятая. Я же не зря поинтересовался в самом начале о материалах выдерживающих многократные нагрузки тока в миллионы ампер. Вот где собака порылась. Я лично про такие материалы даже не слышал.
Закон сохранения импульса действует независимо от типа пушки

Магниты должны быть из сверхпроводящих материалов.

Последний раз редактировалось Солидворкер, 27.02.2008 в 08:36. Причина: очепятка
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2008, 08:39
#57
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
...Магниты должны быть из сверхпроводящих материалов.
А вот с этого места подробней пожалуйста!
При какой температуре магниты становятся сверхпроводящими, и как эта температура может обеспечиватся в боевых условиях?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 08:52
#58
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А вот с этого места подробней пожалуйста!
При какой температуре магниты становятся сверхпроводящими,
Около 0К
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
и как эта температура может обеспечиватся в боевых условиях?
В космосе и так около 0К...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 09:22
#59
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,406


T-Yoke, я в свое время краем уха слышал, что вроде нормально работающие при комнатных температурах сверхпроводники уже разработаны. Источника не помню
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 09:58
#60
Павел_Полтава

Проектирование
 
Регистрация: 05.12.2005
Полтава, Украина
Сообщений: 26


Первая ЄМ пушка разрабатівалась еще в начале 20 века. Уже несколько лет поезда в китае ездят на ЕМ-подушке, принцип тот-же. Насчет малого размера снаряда - а зачем большой? как и закон сохранения импульса, закон сохранения энергии еще никто не отменял, и если в космосе столкнуться два тела со скоростями более 16 км/с каждый, то последствия будут плачевными для обоих. Кстати, именно изза закона сохранения импульса малый заряд предпочтительней на орбите - меньше влияние на станцию. а атомные реакторы на КС ставят уже давно.
Павел_Полтава вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 15:45
#61
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Кулик Алексей aka kpblc
Цитата:
я в свое время краем уха слышал, что вроде нормально работающие при комнатных температурах сверхпроводники уже разработаны. Источника не помню
Рекорд при нормальном давлении - 135К, в такой комнате несколько холодновато будет Но для космоса - самое оно!
T-Yoke
Цитата:
о материалах выдерживающих многократные нагрузки тока в миллионы ампер. Вот где собака порылась. Я лично про такие материалы даже не слышал.
Я слышел - это аллюминий. Случилось мне в молодости работать в ИФВЭ, больше известном, как Серпуховской синхрофазотрон. Там устанавливали новый инжектор протонов и ребята из конструкторского отдела разрабатывали шины к нему, по которым должен был идти ток как раз в миллионы ампер. Шины были аллюминиевые (марку не помню) порядка метра шириной и сколько-то см толщиной одна туда, другая обратно друг на друге через какой-то диэлектрик. Конструкторов волновала проблема очень большой Амперовой силы, которая должна была отталкивать шины друг от друга и они стягивали их парами швеллеров с каким-то шагом. Меня, как прочниста попросили расчитать шаг установки швеллеров, чтобы шины не ломались. Посчитал, оказалось вообще не надо ничего крепить, ну разве конструктивно, чтобы не висели в воздухе. Длительность импульса была настолько мала, что даже свободные шины отпрыгивали лишь на какие-то доли мм, хотя звуковой щелчок был будь здоров.
А магниты на сверхпроводниках они заложили в амбициозный проект УНК - 30-километрового подземного кольца и вроде даже начали строить. Но нефть опустили ниже 10 баксов, СССР разорился, а потом и развалился... Думаю тот проект уже умер окончательно.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 16:22
#62
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,406


Ну 135К все же выше 77К (жидкого азота) . Но для комнаты, согласен, это перебор
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 19:37
#63
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
В космосе и так около 0К...
это если в тени, на солнечной стороне погорячее будет.
asys вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 19:44
#64
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
это если в тени, на солнечной стороне погорячее будет.
На солнечной стороне чего? В безвоздушном пространстве тень -там, куда не попадают солнечные лучи.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 21:03
#65
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


На солнечной стороне того, что болтается в безвоздушном пространстве.
Астронавта, например :=)
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2008, 21:33
#66
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Возвращаясь к фотографиям выложенным мной вначале.
Внесу коррективы в столь бурное обсуждение.
Продемонстрированная установка стояла в наземных, а не космических условиях. На представленных фотографиях, я не заметил каких либо теплоизолирующих элементов, необходимых для поддержания температур близких к абсолютному нулю по Кельвину. Значит температура рабочей среды возможно сопоставима с комнатными условиями или близкими к этому. Материалы проводников, вроде бы, могли быть алюминиевые.
Так вот вопрос, который меня волнует. Это "утка" или реально действующая установка, способная разогнать снаряд до нескольких километров в секунду?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 22:07
#67
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Ну, положим, снаряд до полутора километров в секунду уже немцы во Вторую мировую разгоняли. Хотели и быстрее, но не успели.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 22:27
#68
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Александр Бауск Посмотреть сообщение
На солнечной стороне того, что болтается в безвоздушном пространстве.
Астронавта, например :=)
Достаточно перед астронавтом поставить экран -и он в тени.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2008, 23:01
#69
X-Frontier


 
Регистрация: 05.10.2004
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от Александр Бауск Посмотреть сообщение
Ну, положим, снаряд до полутора километров в секунду уже немцы во Вторую мировую разгоняли. Хотели и быстрее, но не успели.
Ну в общем да, легко, на подкалиберных снарядах...


А в общем-то и по теме сабжа не только немцы в середине века, но и в России, даже до революции, были идеи...

http://www.fortification.ru/library/...um/206_211.php

Идеи суперпушек:

http://www.fortification.ru/library/...um/197_200.php

http://www.fortification.ru/library/...um/251_257.php
X-Frontier вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 00:06
#70
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
А в общем-то и по теме сабжа не только немцы в середине века, но и в России, даже до революции, были идеи...
Да, на меня огромное впечатление производит артиллерийский музей в Питере. Сколько идей, какое многообразие подходов! С удовольствием вожу туда всех своих детей по мере подрастания.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 00:52
#71
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Я не о "парижских" пушках, я кое о чем потехнологичнее.
V-3 HDP (Hochdruckpumpe), "насос высокого давления", и, например, зенитная пушка с коническим стволом Gerät 65F.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: plv3lg.jpg
Просмотров: 269
Размер:	79.9 Кб
ID:	3794  
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 03:42
#72
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
....Это "утка" или реально действующая установка, способная разогнать снаряд до нескольких километров в секунду?
Думаю, что оценить скорость изображенного на фото все-таки можно. Если принять, что угол между фронтом скачка уплотнения и осью снаряда - есть характеристика скорости в атмосфере, то по параметрам этого конуса и по формуле:
Vcн = Hк/Rк+1
Vсн - скорость снаряда в Мах (в скорости звука), Нк - высота (длина) конуса, Rк - радиус конуса на данной высоте.
Единица добвлена, т.к. при Нк/Rк = 0/бесконечность, Vсн=1М
Изобрженное на фото я бы оценил в Vсн= 4-6М, или при Vзвука=0.34км/с Vсн=~1.3-2км/с
MYV вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 08:16
#73
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
На солнечной стороне чего? В безвоздушном пространстве тень -там, куда не попадают солнечные лучи.
ну вы же планируете использовать пушку на орбите Земли, а не плутона, где солнце немногим больше полярной звезды на нашем небосклоне. Вот я и говорю что та сторона объекта что освещается - она горячее, чем та что не освещается. Хочу заметить что поверхности объекта, а не он целиком. Особенности безвоздушного пространства в том что разница температур на солнечной и теневой стороне очень большая, воздуха то нет вот и нечему нивелировать разницу. Видели какие у космонавтов солнцезащитные стекла на гермошлемах ? А так же обращали внимание на то что спутники обернуты золотистой фольгой? Это чтоб его бока одинаково грелись и его не перекосило тепловым расширением.Там ведь не только свет, а и радиация и куча всякого излучения что атмосферой задерживается
asys вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 08:37
#74
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Asys, при чем тут Плутон? Давай что-нибудь поближе к солнцу рассмотрим, например, Меркурий. На солнечной стороне 600К, на ночной -100К. Представь себе, что магнит постоянно находится в тени чего-нибудь, он очень быстро остынет до сверхнизких температур.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 09:05
#75
holstenman


 
Регистрация: 04.06.2005
Сообщений: 178


Цитата:
на ночной -100К
- ниже абсолютного нуля?
holstenman вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 09:12
#76
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Абсолютный нуль - это не тоже самое, что абсолютный ноль.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 09:22
#77
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от holstenman Посмотреть сообщение
- ниже абсолютного нуля?
знак "-" перед цифрой 100 -это тире, которое в предложении "На солнечной стороне 600К, на ночной -100К." заменяет слово "стороне" в соответствии с традициями русского языка.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2008, 10:12
#78
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Александр Бауск Посмотреть сообщение
Ну, положим, снаряд до полутора километров в секунду уже немцы во Вторую мировую разгоняли. Хотели и быстрее, но не успели.
Уточню! Волнует именно электромагнитный принцип действия пушки и скорость выше первой космической, т.е. 8 км/сек.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 13:26
#79
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Солидворкер
Цитата:
Представь себе, что магнит постоянно находится в тени чего-нибудь, он очень быстро остынет до сверхнизких температур.
Причем понятно в тени чего - солнечных батарей.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 16:43
#80
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
[b] Представь себе, что магнит постоянно находится в тени чего-нибудь, он очень быстро остынет до сверхнизких температур.
т.е. пушка может стрелять только ночью, так?
asys вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 17:43
#81
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
т.е. пушка может стрелять только ночью, так?
Я надеюсь, ты сейчас пошутил?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 19:04
#82
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


находясь в тени планеты, стреляет только туда где ночь
asys вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 19:09
#83
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Нужно разработать и вывести на орбиту генератор ночи.

Тогда и на Солнце заодно можно будет слетать, наконец.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 19:15
#84
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
находясь в тени планеты, стреляет только туда где ночь
Почему в тени планеты?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 19:58
#85
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


а где ж еще в космосе тень найти?
asys вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 20:05
#86
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
а где ж еще в космосе тень найти?
Поставь перед пушкой в направлении к солнца экран
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 20:15
#87
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Пушка в космосе будет бессмысленно кувыркаться. Отдача превратит бомбардира в труп.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 20:19
#88
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


ГЫЫЫЫЫ
Напоминает анекдот про Брежнева и космонавтов, чтобы ночью на Солнце летели.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 21:13
#89
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Поставь перед пушкой в направлении к солнца экран
понятно, как в фильме "пекло" где на солнце ядрену бомбу везли
asys вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 21:15
#90
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Несколько статей из Юного Техника про пушки, космос и Солнце. Откопал у себя в запасниках, заранее извиняюсь за плохое качество сканов -делал наспех.
Вложения
Тип файла: rar Из пушки на луну ЮТ 9-90.rar (112.2 Кб, 252 просмотров)
Тип файла: rar Стрельба отходами ЮТ 6-95.rar (124.4 Кб, 238 просмотров)
Тип файла: rar Летим к Солнцу ЮТ 10-94.rar (76.3 Кб, 209 просмотров)
Тип файла: rar Полет к Солнцу ЮТ 10-94.rar (93.1 Кб, 206 просмотров)
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2008, 02:15
#91
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Стрельба отходами ЮТ ...
А что такое "отходы ЮТ"? И во что (или в кого) ими нужно стрелять?
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2008, 03:23
#92
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


К вопросу об отдаче и стрельбе в космосе
АЛМАЗНОЕ ОРУЖИЕ

Пистолеты никогда не рассматривались в качестве боевого оружия «звездных войн». Но это не значит, что такого оружия вообще не существовало. СССР и США еще в 60-е годы разрабатывали и спутниковые пулеметы, и ракеты класса «космос-космос» и даже такую экзотику, как космические мины. Большинство этих проектов так и осталось на бумаге, но некоторые были испытаны.
- В пилотируемом режиме вооружения испытывались в космосе всего один раз, - говорит член-корреспондент Российской академии космонавтики Александр Железняков. - Был экспериментальный выстрел на станции «Алмаз» в январе 1975 года.
Авиационная пушка на станции «Алмаз» стреляла в атмосферу

Станция-разведчик «Алмаз» («Салют-3») конструировалась в НПО машиностроения под руководством Владимира Челомея с 1964 года. Она оснащалась авиационной скорострельной пушкой для защиты от вражеских аппаратов-перехватчиков и так называемых инспекторов. Пушка крепилась прямо на корпус и наводилась через прицел. При этом двигателями поворачивалась вся станция.
Испытать пушку должны были космонавты Павел Попович и Юрий Артюхин. Мишеней не было - вся стрельба затевалась, чтобы проверить устойчивость станции при отдаче. Испытания прошли успешно, снаряды вошли в атмосферу Земли, где благополучно сгорели. В открытой литературе по проекту «Алмаз» утверждается, что пушка стреляла уже в беспилотном режиме. Сам Попович на эту тему не распространяется. А Железняков, автор книги «Тайны ракетных катастроф», говорит, что все прошло, как и планировалось: стреляли космонавты. Сейчас это, впрочем, неважно, потому что спутников-инспекторов американцы так и не создали, а следующий «Алмаз» полетел уже без пушки.
«Как и предусматривалось ранее, для обороны вместо пушки (система «Щит-1») на станцию устанавливались два снаряда «космос-космос» (система «Щит-2») конструкции того же КБ, руководимого А Э. Нудельманом», - писал в «Новостях космонавтики» Владимир Поляченко, бывший в 70-е годы главным ведущим конструктором по теме «Алмаз». Но снаряды созданы не были, а вскоре была свернута и вся пилотируемая военная программа. Пользы от пушки на борту, таким образом, было немного, зато был политический вред.
- Помните знаменитую беседу Тэтчер с тремя нашими обозревателями во время перестройки? - говорит космонавт Толбоев. - Ей задают вопрос об агрессивности НАТО, а она отвечает: «Ну что вы говорите, когда у вас у самих на орбите висит станция с пушками и ракетами».
Сама же конструкция «Алмаза» до сих пор используется в мирных целях - его переделали сначала в станцию «Мир», а затем в жилой отсек Международной космической станции.
MYV вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2008, 06:12
#93
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Как видим, идея использовать пушку в космосе - идея фикс. Сама идея использовать оружие в космосе - гнусная идея. Когда же вообще прекратится гонка вооружения, чтоб у них руки отсохли.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2008, 08:09
#94
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


Еще немного о кинетическом оружии

ОРУЖИЕ КИНЕТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ
В рамках программы СОИ особое внимание уделяется военно-технической проблеме KEW – оружию кинетической энергии. Это объясняется не только тем, что принципы создания такого оружия достаточно хорошо изучены, но некоторые из них будут составлять основу двухэшелонной системы ПРО первого этапа развертывания.
SBI – это проект создания космических комплексов, оснащенных ракетами. Наиболее перспективным и реальным средством уничтожения межконтинентальных баллистических ракет и их боеголовок в первом и втором эшелонах ПРО американские специалисты считают систему спутников с малогабаритными ракетами-перехватчиками.
Учитывая, что продолжительность стартового участка полета современных МБР составляет 200–300 с, военные специалисты считают, что скорость антиракеты при старте с орбиты высотой 550 км должна составлять 6 км/с.
По оценкам советских ученых, наиболее вероятной высотой орбиты таких БКС является 1000 км.
Во-первых, на высоте порядка 500 км космические аппараты подвержены аэродинамическому торможению в результате столкновений с отдельными атомами и ионами космических газов. Это обстоятельство уменьшает срок активного существования БКС и требует для сохранения высоты орбиты значительных дополнительных запасов топлива.
Во-вторых, применение перспективных МБР с укороченным временем разгона (около 100 с), а также МБР с настильной траекторией полета требует ускорения реагирования и как результат – увеличения скорости противоракеты до 10 км/с, что представляет несомненные трудности.
И, в-третьих, обзор «поля боя» с высоты 1000 км значительно больше, а значит, расширяются и боевые возможности станции. Но и в этом случае имеется настоятельная необходимость увеличения скорости антиракеты до 10 км/с, чтобы не пропустить боевой блок. О возможности догнать его говорить не приходится.
Только в этом случае хватит времени для гарантированного уничтожения МБР в период ее разгона. При этом для организации первого эшелона ПРО потребуется около 100 спутников. Каждый спутник-платформа будет представлять собой автономную систему (с пассивной ИК-системой наблюдения и лазерным локатором) массой 20 т, оснащенную 50 антиракетами.
Предполагалось, что каждая антиракета будет иметь массу 150 кг и оснащаться аппаратом-перехватчиком (массой 5 кг) с системой самонаведения.
Достижения в области радиоэлектроники, создании новых ракетных топлив и материаловедении позволили к 1990 годам значительно продвинуть процесс разработки спутников-носителей и малогабаритных антиракет. Основная задача нового оружия – уничтожение МБР и БРПЛ на активном участке, участке разведения боеголовок и поражение боеголовок на баллистическом участке траектории их полета.
Рассматривается задача создания гиперскоростной электромагнитной пушки (в некоторой отечественной и зарубежной литературе этот вид оружия называют «электродинамический ускоритель массы»).
Практическое претворение в жизнь идеи использования электромагнитного поля для метания артиллерийских снарядов относится к 1916 г. На ствол орудия надевались обмотки провода, затем по ним пропускали электрический ток. Снаряд под действием сил электромагнитного поля втягивался в катушки, получал необходимое ускорение и вылетал из ствола.
В то время снаряд массой 50 г удалось разогнать только до скорости 200 м/c. Было понятно, что для разгона более тяжелого снаряда необходимо создать очень сильное электромагнитное поле (т.е. увеличить число витков в обмотке и пропустить по ним большой ток) или увеличить время его воздействия на снаряд (т.е. значительно удлинить ствол пушки). Практически осуществить все это в годы Первой и Второй мировых войн не удалось.
В 1990 г. утверждена программа испытаний гиперзвуковой пушки по проекту HVG. Первые испытания показали, что такие пушки наземного базирования могли бы применяться для поражения боеголовок МБР в атмосфере на средних высотах (более 30 км), а также использоваться в системах обороны от тактических ракет при сочетании таких пушек со снарядами, имеющими ГСН и систему аэродинамического маневрирования при подлете к цели.
Привлекательность давно возникшей идеи создания таких пушек состоит в том, что они могут обеспечить уничтожение боеголовок противника за счет высокой скорострельности большим числом дешевых управляемых снарядов. При этом относительно высокая стоимость каждой пушки (а все без исключения проекты СОИ проходят всесторонний квалификационный анализ, главным критерием которого является «эффективность–стоимость») компенсируется низкой стоимостью снарядов и возможностью перехвата большого числа боеголовок, особенно при отражении массированной атаки.
В пушках проекта HVG используется электромагнитный (электродинамический), электротермический и другие перспективные способы разгона снарядов до чрезвычайно высоких скоростей. Это очень важно для любого кинетического оружия, но особенно важно для оружия СОИ, где скорости полета объектов атаки доходят до 7,5 км/с.
Реальная скорость подлета ББ к поверхности земли является национальным секретом державы, обладающей МБР, и зависит от аэродинамических характеристик блоков и возможностей их маневров в верхних слоях атмосферы. Однако, в американской печати упоминалось, что головная часть, атакующая наземную цель по оптимальной траектории без осуществления маневров, имела скорость у поверхности земли 3 км/с.
Пороховой заряд даже теоретически не может обеспечить такой скорости, так как скорость разлета молекул пороховых газов при быстром горении (взрыве) достигает только 3 км/с. Поэтому естественно, что дульная скорость снаряда не превышает 2 км/с.
Национальная программа создания в США такой пушки была начата сухопутными войсками, ВВС и управлением DARPA (ДАРПА) в 1978 г.
Тогда эта программа предусматривала создание тактических артиллерийских электромагнитных пушек, но в 1983 г. была переориентирована на разработку стратегических средств перехвата МБР и их боеголовок.
Комиссия во главе с Дж. Флетчером отметила, что это новое оружие для ПРО является средством ближайшей перспективы. В этом же году ряд крупнейших фирм Америки («Дженерал Дайнэмикс», «Вестингауз», «Дженерал Электрик», «Линг-Темко-Воут», «Дженерал Атомик», «Мартин-Мариетта», «Литтон», «Рокетдайн», «GА Технолоджиз», «Дженерал Рисерч», «Физикс Интернешнл», «Аэроджет»и др.) вложили в свои собственные научные работы по этому направлению более 1 млн. долл. каждая.
Наиболее перспективной по конструкции многие фирмы сочли рельсовую электромагнитную пушку («рельсотрон»), которая, по сути дела, представляет собой линейный электродвигатель постоянного тока.
Ток большой силы проходит по нижней рельсовой направляющей к сердечнику и возвращается по верхней рельсовой направляющей. Магнитные поля, образующиеся вокруг рельсовых направляющих, создают между ними однонаправленное (униполярное) поле. Замкнуть контур магнитного поля можно, например, поместив внутри шин подвижную металлическую тележку (сердечник). Далее в «работу» вступают силы Лоренца, действующие под прямым углом к линиям силового поля, и создают мощный выталкивающий импульс.
Сердечник-тележка, используемый в качестве метательного снаряда, начнет скользить между двумя рельсовыми направляющими. Причем однонаправленное поле взаимодействует с индуцируемым в сердечнике током, создавая дополнительную силу, также действующую под прямым углом к параллельным рельсовым направляющим.
В августе 1984 г. в США были проведены первые стрельбы. Скорость метания вначале составляла 680 м/с, а затем 1,7 км/с. Проблема, стоявшая перед разработчиками такой пушки: достичь скорости метания управляемых снарядов массой 2 кг, равной 2–6 км/с (для тактического применения) и более 10 км/с – для использования в рамках программы СОИ.
Полагают, что задел научно-технических работ в этой области английских и австралийских ученых позволит совместными усилиями решить поставленные задачи. По мнению некоторых зарубежных специалистов, масса штатной электромагнитной пушки космического базирования первого поколения составит 25–150 т.
При скорострельности один снаряд в секунду пушка сможет метать снаряды массой 1–2 кг со скоростью 5–25 км/с, что позволит перехватывать МБР и их боеголовки как в космосе, так и в атмосфере.
Рассмотрим проекты электромагнитных пушек некоторых фирм. В Пикатиннском арсенале (город Денвер, штат Колорадо) разработана и построена опытная электромагнитная пушка для метания снарядов со скоростью более 4,2 км/с.
КПД пушки составил 30%. Основываясь на практических результатах работ своего арсенала, фирма «Вестингауз» разработала проект электромагнитной пушки космического базирования, габариты которой соразмерны грузовому отсеку МТКК «Спейс Шаттл».
Совместная кооперация научных разработок фирмы и Техасского университета предусматривает доведение КПД боевой пушки до 50%. С помощью экспериментальной пушки, созданной в Центре электромеханики Техасского университета (г. Остин), удалось обеспечить метание частицы высокоплотной плазмы массой 0,1 г со скоростью 40 км/с.
Управление ДАРПА, ВВС США и фирма «Линг-Темко-Воут» проводили эксперименты по метанию кубиков массой 2,5 г из материала лексан. Опытная электромагнитная пушка для имитации условий космического пространства была установлена в вакуумной камере.
Экспериментаторам удалось добиться метания кубиков со скоростью 8,6 км/с, при этом коэффициент преобразования электромагнитной энергии в кинетическую энергию кубика составил около 40%. Кубики свободно пробивали пластины толщиной 6,5 мм.
Любопытный проект электромагнитной пушки космического базирования представлен фирмой «Дженерал Рисерч». Боевая космическая станция с такой пушкой для обеспечения электроэнергией должна иметь на своем борту ядерный реактор с турбиной. Сообщалось о результатах лабораторных испытаний экспериментального образца пушки и скорости метания ею поражающих элементов, достигшей свыше 10 км/с. В боевом варианте применения такой пушки предусматривается, что ее снаряды будут иметь ГСН, включающуюся на конечном участке полета снаряда.
Свой вариант электромагнитной пушки представила фирма «Аэроджет Техсистемз». Эта гиперзвуковая пушка обеспечивает скорость метания снарядов, близкую к 25 км/с. Для уменьшения массы пушки масса самонаводящегося снаряда не должна превышать 1–2 кг, а его конструкция выдерживать перегрузки в 100 000 g.
По-видимому, последнее условие достижимо. Определенных успехов добилась корпорация «Дженерал Электрик» в деле создания снарядов для электромагнитных пушек. Техника, разработанная по совместной программе сухопутных войск и фирмы «Мартин-Мариетта» для артиллерийского управляемого снаряда «Коперхед», взята за основу в разрабатываемой системе оружия.
Точность наведения снаряда на цель планируется обеспечить пассивной лазерной ГСН, зеркало которой будет раскрываться после выстрела на конечном участке траектории полета.
Безусловно, что при такой системе наведения цель (МБР или боеголовка) должна быть «подсвечена» каким-либо низкоэнергетическим лазером космического базирования – только в этом случае отраженный от цели лазерный луч попадает в зеркало ГСН снаряда электромагнитной пушки, а его миниатюрные ракетные двигатели «довернут» снаряд на источник излучения, т.е. цель.
Имеются и другие проекты самонаводящихся снарядов. Так, по контракту с DАRРА фирмами «Дженерал Электрик» и GSD разработан телеуправляемый вариант снаряда, а корпорацией «Линг-Темко-Воут» – снаряд с инфракрасной головкой самонаведения.
Свой вклад в технику управления снарядами вносят ученые и специалисты американских фирм «Мартин-Мариетта», «Форд Аэроспейс» и «Дженерал Электрик». Ими разрабатываются почти фантастические проекты создания сверхскоростных малоразмерных управляемых снарядов массой около 10 г, изготовленных из абляционного материала, выдерживающих перегрузки 100 000 g.
Планируется, что при подходе к цели их скорость составит около 100 км/с. В качестве двигателя и средства наведения такого снаряда возможно использование среднеэнергетического лазера.
Совместные усилия американских и голландских ученых не пропали даром. Изготовленная в США Электромагнитная пусковая установка была сдана в аренду (т.е. по сути дела, напрокат) и в 1988 г. испытана при стрельбах в Нидерландах. Интересно, что лицензия на ее изготовление передана также и Дании.
Ученые стараются преодолеть несколько барьеров, стоящих на пути создания боевого экземпляра электромагнитной пушки. Первый из них – совместить несовместимое: добиться большой скорости снаряда при небольших размерах самой пушки.
Расчеты ведущих советских физиков показывают, что при типичном времени разгона снаряда в несколько сотых долей секунды длина пушки составит около 125 м при скорости снаряда 10 км/с и 500 м – при скорости 20 км/с. В докладе комиссии Дж. Флетчера упоминается в качестве конечной цели создания кинетического боевого оружия ускорение 105 g и скорость 20 км/с. Таким параметрам на современном этапе развития науки и техники соответствует электромагнитная пушка с длиной ствола 200 м. Добиться необходимой конечной скорости снаряда можно двумя способами: увеличить магнитное давление или уменьшить массу снаряда. Последний способ явно бесперспективен – уместить в маленьком снаряде ГСН, БЦВМ, ракетные двигатели, запасы топлива и источники питания просто невозможно. Поэтому идут по пути увеличения электромагнитного поля.
И тут на пути ученых стоит второй барьер – при определенных давлениях достигается предел механической прочности. Причем, если сами шины-рельсы можно сделать достаточно массивными для компенсации их распирания внутренним давлением сил Лоренца (хотя для космического базирования это крайне нежелательно из-за увеличения массы), то избавиться от их нагрева при прохождении мгновенного и огромного по силе тока – задача трудная.
Тепловой нагрев шин сильно ограничивает скорострельность пушки и так же, как и в обычных артиллерийских системах, снижает точность попадания вследствие частичной деформации ствола. Третьим барьером, стоящим на пути разработчиков электромагнитных ускорителей массы, является то, что контактная тележка при мгновенном воздействии гигантского тока расплавится, частично испарится, а частично превратится в плазму.
Такое плазменное облако будет являться своеобразным поршнем для снаряда, который должен быть электрически изолирован от него. Само же облако, напротив, должно иметь хороший электрический контакт с шинами. Вот почему в печати часто упоминаются снаряды для рельсотронов из диэлектрического материала (например, лексана).
Для повышения точности стрельбы снаряд должен перед выходом из ствола оторваться от облака плазмы. Сделать это, на первый взгляд, очень просто – разорвать электрическую цепь. Но при больших токах это часто приводит к большим перенапряжениям и, как следствие, пробоям обмоток.
Кроме того, снаряд в момент отрыва от плазменного облака-поршня может получить случайный импульс и вылететь из ствола с некоторым угловым отклонением. На дальностях в 1000–3000 км оно составит такое расстояние, что не хватит топлива для «доворота» снаряда до цели. Сообщалось о разгоне снарядов с помощью самой плазмы, но это ни в коей мере не решает поднятых проблем.
Особенно сложной проблемой в новом оружии является энергетическое обеспечение. Для создания огромных токов в ограниченное время применяются униполярные генераторы.
Униполярный – это бесколлекторный генератор постоянного тока. На статоре простейшего униполярного генератора (соосно с валом) расположены две тороидальные (круговые) катушки возбуждения, создающие в кольцевом зазоре между статором и якорем постоянный магнитный поток.
Собственно говоря, это своеобразные маховики. Но как раскрутить их в космосе и какая энергия должна поддерживать их момент вращения во время создания магнитного поля при выстреле, связанным с резким уменьшением оборотов, чего допустить никак нельзя – поле нужно поддерживать постоянным.
Если от пушки требуется высокая скорострельность, то энергия должна запасаться заранее. Это, по некоторым оценкам, может вызвать увеличение массы новой системы оружия до тысячи тонн, что никак неприемлемо для космического базирования. Вот почему усилия многих фирм направлены на миниатюризацию конструкций униполярных генераторов.
Этим, в частности, занимается Техасский университет, разработки которого позволяют надеяться на уменьшение диаметра и массы генераторов с 1,5 м и 7 т до соответственно 0,7 м и 1,5 т при одновременном увеличении их энергии с 5 до 6,2 МДж.
Сотрудники этого же университета создают импульсный генератор, обеспечивающий генерирование, накопление электроэнергии и охлаждение системы. Генератор будет работать на частоте 60 Гц и обеспечивать скорострельность 60 выстрелов в секунду.
Фирмы «Литтон», «Аэроджет», «Вестингауз» и «Дженерал Электрик» сконцентрировали совместные усилия в деле создания электромагнитной пушки космического базирования, система электропитания которой будет состоять из ядерного реактора (или газотурбогенератора), сопряженного с униполярным генератором мощностью 40 МВт.
Создание скорострельной электромагнитной пушки с газогенератором на жидком кислороде и турбиной для раскрутки униполярного генератора осуществляют корпорации «Рокетдайн» и «Вестингауз».
Посильный вклад в дело создания электромагнитных пушек стараются внести фирмы, ранее специализировавшиеся на разработке ядерных ускорителей «GA Текнолоджиз», «Линг-Темко-Воут», «Вестингауз», «Дженерал Электрик» и «Электромагнетик Ланч Рисерч».
Они разрабатывают ускоритель с КПД преобразования электроэнергии близким к 50%. Как считают некоторые известные ученые, с учетом электрических, механических и тепловых потерь общий КПД электромагнитных ускорителей массы составляет примерно 10%.
Существенным подспорьем решения этой задачи явится создание системы охлаждения источника питания для обеспечения его многократного включения. В этом направлении проводит эксперименты фирма «Вестингауз» в содружестве с учеными Пикатиннского арсенала (принадлежащего этой фирме).
Фирма «Вестингауз» разрабатывает также технику, заимствованную из программы энергии ядерного синтеза. Эту технику планируют использовать при создании униполярных генераторов с высокой плотностью энергии. В таких генераторах предполагают применять алюминиевые роторы и титановые конструкции, охлаждаемые жидким кислородом или гелием. Уже созданные униполярные генераторы развивают ток более 1 МА при напряжении десятков вольт.
Важным моментом, влияющим как на скорострельность пушек в целом, так и на увеличение срока жизни их стволов, является начальное ускорение снарядов. Именно в первый момент прохождения огромного тока по шинам-рельсам возникает распирающий момент, который начинает выталкивать тележку-сердечник из ствола.
При этом необходимо сдвинуть с места как тележку, так и снаряд, имеющие относительно большую массу покоя. Ряд фирм стараются устранить этот нежелательный эффект. В настоящее время рассматриваются способы первоначального ускорения снаряда. Первый из них связан с традиционным решением – первоначальный импульс снаряд получает от порохового заряда и далее, попадая в сильное электромагнитное поле, ускоряется до необходимого значения.
Это – так называемая газоинжекционная система предварительного разгона (для предотвращения разрушения направляющих шин-рельсов при метании снаряда из неподвижного положения). Этот способ уже опробован в лабораториях города с милым названием Санта-Барбара (штат Калифорния), принадлежащих фирме «Дженерал Моторс». Метание поражающих элементов обеспечивалось газодинамической электромагнитной пушкой со скоростью 7 км/с. Результаты испытаний оказались более чем убедительными.
В основе второго способа (его претворяет в жизнь фирма «Вестингауз») положена электрическая система предварительного разгона снарядов. Разновидностью этого способа является создание корпорацией «Линг-Темко-Воут» совместно с Центром электромеханики при Техасском университете источников распределенной энергии, обеспечивающих подвод электроэнергии по всей длине канала ствола в пяти зонах.
По этому же пути пошли ученые Лос-Аламосской лаборатории (штат Нью-Мехико), обещавшие в недалеком будущем провести демонстрационные испытания электромагнитной пушки с источником распределенной энергии. Объявлено, что снаряды пушки будут иметь массу около 1 г при скорости метания 20 км/с.
В целом многие зарубежные специалисты считают, что электромагнитные пушки в перспективе смогут обеспечить метание самонаводящихся снарядов массой 2,7–3,2 кг на дальность 3–5 тыс. км со скоростью 35 км/с. При этом длина пушки составит 45 м.
Считается, что такие скорости обеспечат перехват МБР и отделившихся боевых блоков на всей без исключения траектории их полета. Подчеркивается, что наиболее оптимальным будет применение таких пушек на баллистическом участке траектории полета боеголовок, а для точности наведения снарядов необходимо осуществлять подсвет целей низкоэнергетическим лазером самой БКС.
Любопытны данные анализа, проведенного американскими специалистами. Они убедительно показывают, что по сравнению с высокоэнергетическими лазерами, пучковым оружием, ядерными боевыми частями эквивалентной мощностью 25 т тротила и рентгеновскими лазерами с ядерной накачкой электромагнитные пушки обеспечивают воздействие большей энергии на единицу площади на дальности 2000 км при скоростях полета снаряда 10–20 км/с.
Из-за аэродинамического нагрева скорость полета снарядов в атмосфере не превышает 4,5 км/с. Однако технологии, полученные в результате работ в области повышения скорости входа боевых блоков MБР в атмосферу, позволили избавиться от этого недостатка. И не только традиционным применением теплозащиты. Так, фирмы «Вестингауз» и «Аэроджет» работают в области систем испарительного охлаждения, основанных на введении жидкости в пограничный слой ударной волны через пористое покрытие снаряда.
Первыми приступили к исследованиям возможностей электромагнитных ускорителей массы военно-морские силы США. Программа этих работ продвинулась так далеко, что в настоящее время рассматривается возможность использования электромагнитных пушек для замены корабельных скорострельных установок «Вулкан-Фаланкс» и обеспечения защиты от противокорабельных ракет.
Сухопутные войска также рассматривают применение нового вида оружия. Большой вклад в формирование у армейского руководства позитивного отношения к электромагнитным пушкам внесла своими достижениями корпорация «Вестингауз». Работы фирмы по созданию новых импульсных источников энергии для стратегических систем привели к проектированию мощного наземного униполярного генератора массой 5,4–6,8 т, устанавливаемого на гусеничном шасси.
Ранее генераторы аналогичной мощности имели вдвое большую массу. Фирмой разработаны устройства многократного переключения тока, рассчитанные на применение в артиллерийских системах скорострельностью несколько выстрелов в минуту. Наконец, как результат описанных работ, фирмой был разработан проект противотанковой электромагнитной пушки, представляющий собой пушку калибром 155 мм на гусеничном шасси М109.
В настоящее время обсуждается возможность применения электромагнитных пушек в дальнобойной артиллерии. Предполагается, что дальность стрельбы таких пушек составит 50 км, а их снаряды будут оснащаться датчиками для наведения на конечном участке траектории полета.
Корпорации «Рокетдайн» и «Вестингауз» прочно завоевали позиции в создании скорострельных электромагнитных пушек для ВВС (и ПВО) США. Опытный образец такой пушки длиной 7,6 м и высокой скорострельностью (по некоторым источникам, 500 выстрелов в минуту) по габаритным размерам вполне удовлетворяет требованиям заказчиков. Для этой пушки фирма «Рокетдайн» модифицирует турбогенератор, ранее применявшийся на МТКК «Спейс Шаттл», а фирма «Вестингауз» будет строить униполярный генератор.
Среди достигнутых успехов отмечаются:
продолжение работ по созданию электромагнитной пусковой установки Thunderbolt SUVA11 – испытательного стенда, способного выстреливать крупнокалиберные снаряды с большой скоростью;
создание для проекта НVG самого крупного в мире импульсного источника энергии;
ввод в действие электротермической системы на энергию 60 МДж и демонстрация материалов крупнокалиберных стволов скорострельных пушек, выдерживающих более 75 выстрелов из одного ствола без замены его материальной части;
испытательные стрельбы однозарядных экспериментальных пушек на энергии 9 МДж;
начало исследований в области создания других видов электромагнитных пусковых установок.
В качестве задач на будущее, поставленных перед научно-исследовательскими организациями, в докладе отмечены следующие:
испытания крупногабаритных скорострельных пушек и пушек, стреляющих одиночными выстрелами, с дульной энергией до 20 МДж;
разработка космического снаряда массой 2 кг и менее;
исследование возможности совместной работы аппаратуры снаряда (процессора, инерциального измерительного блока, головки самонаведения и ракетных двигателей) в условиях перегрузок до 100 000 g и воздействии мощных электромагнитных сил в стволе пушки;
изучение возможности использования в качестве снаряда, разрабатываемого по проекту «Бриллиант пеблз», миниатюрного перехватчика массой менее 500 г, что позволит резко снизить массу системы электропитания и всей БКС.
Штрихи к национальной противоракетной обороне США. В зарубежной печати постоянно появляются различные варианты и концепции создания НПРО Америки. По далеко не полным данным насчитывается более 27 вариантов построения такой ПРО.
Чем же располагают США для борьбы с баллистическими ракетами различных классов и что еще нужно сделать для создания полноценной системы национальной противоракетной обороны?
Американцы имеют на сегодняшний день достаточно далеко «продвинутую» и отработанную на земле (и макетно в космосе) программу космических спутников-перехватчиков «Бриллиант пеблз» (Блестящие камешки).
Это – миниатюрные искусственные спутники земли – ИСЗ-перехватчики для уничтожения непосредственным столкновением с межконтинентальной баллистической ракетой (МБР) или ее боевыми блоками (боеголовками). По зарубежной информации они представляют собой цилиндрическое тело длиной около 1 м, диаметром, примерно, 30 см и массой около 40 кг.
Для атаки целей в космическом пространстве (взрывчатого вещества на борту не предусмотрено) они оборудуются чувствительной инфракрасной (тепловой) аппаратурой обнаружения и самонаведения, а также корректирующими ракетными двигателями. Согласно плану спутники будут равномерно развернуты на космических орбитах высотой 450 км, по команде с земли находить цель в зоне их действия, включать корректирующую двигательную установку, сходить с орбиты и врезаться в боевой блок или ступень разведения боеголовок.
Именно Джордж Буш в 1991 году утвердил ассигнования на проработку системы ограниченной ПРО с 1000 ИСЗ-перехватчиками «Бриллиант пеблз». В создании спутников отличились конструкторы фирм «Мартин Мариетта» и «Рокуэлл».
Этот спутник – одно из самых совершенных, доработанных до боевого образца, средств поражения МБР и их боеголовок вне атмосферного участка их полета. Зона поражения этих спутников определяется запасом топлива на их борту и составляет около 2000 км.
Первичную информацию о составе сил и средств, задействованных в ракетном ударе противника, спутники-перехватчики будут получать с бортов существующих ИСЗ раннего предупреждения о ракетном нападении (типа ИМЬЮЗ) и с вновь разработанных (но пока не запущенных) спутников-целеуказателей «Бриллиант айз» (Блестящие глазки).
Спутники «Бриллиант айз» – это продукт кооперации ведущих американских фирм «Боинг», «Хьюз», «Рокуэлл и Лорал». По некоторым данным масса такого многофункционального спутника с инфракрасной аппаратурой наблюдения, системой связи, бортовой ЭВМ, солнечными батареями и запасом топлива для ориентации в космическом пространстве будет составлять чуть более 200 кг.
Спутники предполагается запускать на орбиты ракетой-носителем «Пегас» с борта стратегического бомбардировщика В-52G, -52Н. Именно эти ИСЗ американцы намерены объединить в низкоорбитальную (высота 450 км) группировку (60–80 единиц) для обнаружения, сопровождения, селекции МБР и их боевых блоков в облаке ложных целей и наведения спутников-камикадзе из группировки «Бриллиант пеблз».
Еще в марте 1985 года министр обороны США К. Уайнбергер официально пригласил присоединиться к программе Стратегической оборонной инициативы (СОИ) всех союзников по блоку НАТО, а также Японию, Австралию и Израиль. В мае 1986 года в программу «звездных войн» официально вошел Израиль.
Его фирмы «Рафаэль», «Исраэль эйркрафт индастриз» и «Элон электрооптике» активно включились в работы по созданию мощных лазерных установок, специальных компьютеров и роботов с искусственным интеллектом. А летом 2000 года на полигоне США были проведены испытания американо-израильского боевого лазера.
В условиях, приближенным к боевым, впервые была сбита ракета, российской системы залпового огня «Град» длиной 3 метра и диаметром 12,5 см с осколочно-фугасной головной частью (именно такие ракеты запускались на израильскую территорию из Ливана боевиками организации «Хезболлах» несколько лет тому назад).
После испытаний генерал-лейтенант Джон Костелло, командующий войсками ракетно-космической обороны США, заявил: «... только что мы превратили научную фантастику в реальность». Таким образом, в настоящее время Израиль располагает первым в мире боевым противоракетным лазером наземного базирования ближнего радиуса действия. И хотя по уверениям руководства Америки такое оружие не планируется к использованию в вооруженных силах страны, еще весной 1997 года в западных средствах информации появилось сообщение о том, что США планируют в конце 2002 года отправить в испытательный полет «Боинг-747» с высокомощным химическим лазером на борту. По расчетам специалистов луч лазера будет способен разрезать обшивку стартующих баллистических ракет. Барражирование таких самолетов близь территории страны, которая намерена запускать их, может свести на нет ее ответный (или упреждающий) удар.
Идея создания гиперскоростной электромагнитной пушки (электродинамического ускорителя массы) была реализована в 1916 году. На ствол орудия надевались обмотки из провода и по ним пропускали электрический ток. Снаряд под воздействием сил электромагнитного поля втягивался в катушки, получал необходимое ускорение и вылетал из ствола. В то время снаряд массой 50 грамм удалось разогнать только до скорости 200 м/с.
Идея создания оружия на этих принципах оказалась востребованной в наши дни для борьбы с МБР и их боеголовками. Уже первые испытания, проведенные в начале 1990-х годов показали, что такие пушки наземного базирования могли бы применяться для поражения боеголовок МБР в атмосфере на средних высотах (более 30 км).
Их также с успехом можно использовать в системе обороны от оперативно-тактических и тактических ракет при сочетании пушек со снарядами, имеющими головку самонаведения и систему аэродинамического маневрирования при подлете к цели. При этом высокая стоимость самой пушки компенсируется высокой скорострельностью большого числа дешевых управляемых снарядов, что позволяет осуществлять отражение массированной атаки.
В настоящее время, по имеющемся в средствах массовой информации сведениям, скорости метания снарядов массой 800 грамм достигли 2–8 км/с. Многие зарубежные специалисты считают, что такие пушки в ближайшем будущем будут способны обеспечить метание самонаводящихся снарядов массой 2,7–3,2 кг на дальность 3–5 тысяч километров со скоростью 35 км/с. При этом длина рельсов, использующихся вместо ствола пушки, составит 45 м.
Подчеркивается, что наиболее оптимальным будет применение таких пушек на баллистическом участке полета боеголовок как в космосе, так и в атмосфере. Их эффективность будет зависеть от скорострельности, а также скорости и возможности использования самонаведения поражающих элементов на подлетающие к объекту боевые блоки баллистических ракет. По мнению зарубежных специалистов, опытные образцы электромагнитных пушек наземного базирования на сегодняшний день нуждаются в минимальной доработке до боевого образца.
Еще в 1990 году некоторыми американскими фирмами были разработаны и опробованы электромагнитные пушки космического базирования (их габаритные размеры соизмеримы с размерами грузового отсека МТКК «Спейс Шаттл»). В качестве снаряда в них применялись частицы высокоплотной плазмы массой 0,1 г, которые вылетали из ствола со скоростью 40 км/с – разрушение (или взрыв) боеголовки при встрече с таким «снарядом» неминуемо.
Специалисты-разработчики считают, что для обеспечения высокой вероятности поражения взлетающей МБР необходимо выпустить четыре таких «снаряда».
Для того чтобы организовать минимально эффективную национальную ПРО для защиты от ограниченного ракетного нападения только при помощи противоракет наземного базирования Соединенным Штатам Америки, необходимо кроме имеющейся базы противоракет Гранд-Форкс (штат Сев. Дакота) построить еще шесть: на Аляске, Гавайях, а также на Северо-Востоке, Северо-Западе, Юго-Востоке и Юго-Западе страны.
Каждая база должна иметь на вооружении, как минимум, 100 противоракет в шахтах. На каждой базе должна быть установлена специальная радиолокационная станция для обнаружения боевых блоков, определения параметров их траектории и наведения на них противоракет. (Кстати, в случае начала работ по созданию НПРО, первая такая станция по планам американцев появится на Аляске, через которую проходят вглубь страны оптимальные траектории баллистических ракет таких стран как Россия и Китай).
Высокоскоростные противоракеты должны уметь перехватывать цели как в атмосфере, так и за ее пределами. По зарубежным данным американская ракета-перехватчик должна иметь следующие параметры: скорость полета – 4–8 км/с; дальность перехвата – 200–5000 км; высота перехвата – 15–1000 км. Добиться указанных характеристик в одном типе ракеты – задача не из легких.
Но американцы пошли по оптимальному пути: в качестве первых, разгонных ступеней они использовали стоящую более 30 лет на вооружении и отработанную как телега МБР «Минитмен». В различных вариациях противоракет (проекты НОЕ, ЕRIS и других) используются комбинации первой и второй или второй и третьей ступеней этой боевой ракеты.
Вывод: развертывание НПРО – это начальный этап для последующего довооружения системы национальной противоракетной обороны другими, более эффективными средствами борьбы с баллистическими ракетами и постепенное превращение ее в глобальную противоракетную оборону в интересах одной страны.
MYV вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2008, 08:12
#95
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Profan, дружище гонка вооружений - это двигатель и мирного прогресса Прототип интернета, например для чего разрабатывали? А т.к. войны не было и отпустили его в гражданку
asys вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2008, 09:05
#96
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Смотри-ка, как безумцы зацепились за идею электромагнитной пушки. Чтоб они сдохли. А лучше нам всем сдохнуть раз и навсегда.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2008, 20:26
#97
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Смотри-ка, как безумцы зацепились за идею электромагнитной пушки. Чтоб они сдохли. А лучше нам всем сдохнуть раз и навсегда.
Что-то с настроеним неважно у вас коллега. Не читайте этот форум перед едой, и на ночь. И сразу настроение поднимется. Особенно длинные сообщения. Весной это особенно вредно. Обострения всякие знаете ли.
Цитата:
Сообщение от MYV Посмотреть сообщение
Еще немного о кинетическом оружии
ОРУЖИЕ КИНЕТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ
....
Да уж. Разошелся народ!
Помнится еще Козьма Прутков рекомендовал. Даже пятичасовой доклад начинать словами "Буду краток.."
А если серьезно, сообщение очень интересное, но формат уж очень неудобный для форума. Может как-то попробовать пообтесать или наконец полный вариант в архиве приложить, а в сообщении выдержки дать.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.03.2008 в 22:10.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2008, 09:49
#98
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
..... Может как-то попробовать пообтесать или наконец полный вариант в архиве приложить, а в сообщении выдержки дать.
В принципе конечно НО....
Многажды, переходя по ссылкам из форума попадал на страницы сайтов, где в поисках информации приходилось лопатить эту страницу или снова переходить по ссылкам и попадать х.з. куда.
По этой причине выложил раздел из статьи. Дать ссылку на страницу сайта - значит всем интересующимся темой пришлось бы в обширной статье, претендующей на обзорную по новейшим военно-космическим технологиям, пришлось бы искать (как?) "кинетическое оружие".
Вся статья лежит на сайте old.vko.ru, если точнее - завтра, на работе , в журнале, сохранились ее координаты. Нужны?
"Обтесывать" не стал т.к. за исключением нескольких небольших абзацев - остальное показалось интересным, но на будующее - учту.
MYV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.03.2008, 14:25
#99
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MYV Посмотреть сообщение
В принципе конечно НО....
Многажды, переходя по ссылкам из форума попадал на страницы сайтов, где в поисках информации приходилось лопатить эту страницу или снова переходить по ссылкам и попадать х.з. куда.
По этой причине выложил раздел из статьи. Дать ссылку на страницу сайта - значит всем интересующимся темой пришлось бы в обширной статье, претендующей на обзорную по новейшим военно-космическим технологиям, пришлось бы искать (как?) "кинетическое оружие"...
Попробую вашим способом дать новую статью в продолжении темы о пушке, про которую я говорил в начале. Чтобы не гонять народ поссылкам на разные сайты
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: EMP.jpg
Просмотров: 1074
Размер:	106.9 Кб
ID:	4021  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2008, 15:45
#100
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


Цитата:
Если армия начинает получать на вооружение оружие, способное попасть за многие сотни километров в оконную форточку, то мы просто обязаны подсказать ему, где она находится

Командующий Космическими Войсками генерал-полковник Поповкин, пресс-конференция 25.05.2005
К чему бы это?
MYV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.03.2008, 20:58
#101
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MYV Посмотреть сообщение
К чему бы это?
Ну где находятся всем известные окна, сиречь форточки и бабке не ходи, и так все знают.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2008, 22:33
#102
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
T-Yoke

Заинтересовался артиллерией, надоела вентиляция.

Местные мы
Регистрация: 29.11.2004
Сообщений: 1,429
как тебя зацепило товарищ
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2008, 21:53
#103
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
как тебя зацепило товарищ
В смысле? Что имелось в виду Зацепило? Артиллериия или сроки регистрации?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2008, 22:06
#104
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


про артелерию конечно! кого сроками удивишь?! - мы ж не на зоне в натуре?
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2008, 19:25
#105
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
про артиллерию конечно! Кого сроками удивишь?!...
Так профессионального артиллериста должно было когда то на родные стволы потянуть. Я же по диплому инженер по арт-системам. Просто очень мало по специальности работал. А потом вообще в бизнес подался. Так что, узнать захотелось, что нового хоть в мире появилось в артиллерии, за время когда другими делами занимался.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2008, 02:41
#106
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Так профессионального артиллериста должно было когда то на родные стволы потянуть. ....узнать захотелось, что нового хоть в мире появилось в артиллерии, за время когда другими делами занимался.
Советую Израильский, русскоязычный форум военспецов. Если покопаться, можно найти много интересного, в т.ч. про артиллерию, также то, чего нет в Российском инете.
http://www.waronline.org/forum/

Последний раз редактировалось MYV, 08.03.2008 в 03:05.
MYV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.03.2008, 09:14
#107
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MYV Посмотреть сообщение
Советую Израильский, русскоязычный форум военспецов. Если покопаться, можно найти много интересного, в т.ч. про артиллерию, также то, чего нет в Российском инете.
http://www.waronline.org/forum/
Спасибо за ссылку, обязательно посмотрю.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2008, 21:18
#108
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


http://live.cnews.ru/RAND/22907/
Все же нашел, ссылку на официальноый сайт, где сообщаются данные о скоростях и дальностях метаемого снаряда., той самой пушечки о которой шла речь в начале.
По данным ONR (http://www.onr.navy.mil/emrg/electro...ic-railgun.asp ) пушка предназначена для огневой поддержки морской пехоты, снаряды ускоряются до гиперзвуковой скорости 7.5 М (скорость входа в атмосферу 5М) и могут вести обстрел целей на дальности 370-400 км с точностью поражения до 5 метров.
При стрельбе на максимальную дальность полетное время управляемого по сигналам GPS снаряда может составлять до 6 минут. При стрельбе прямой наводкой - 5-6 секунд.

В архиве ролик с официального сайта с испытаниями установки, где немого видно и внешний вид установки.
Здесь краткий FAQ по вышеупомянутым электромагнитным установкам (язык английский)
http://www.onr.navy.mil/emrg/faqs-el...ic-railgun.asp
В архиве ролик с испытаниями установки, где немного видно внешнее устройство.
Вложения
Тип файла: rar railgunSM.rar (249.3 Кб, 241 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 19.03.2008 в 21:37.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2008, 10:39
#109
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


У нас в МАИ на 2-м факультете часть дипломов 1986..90 годов выпуска была посвящена подобным системам - "наш ответ СОИ".

Даже всплакнул от ностальгии...
(Я там защитил диплом в 1988 на отлично)

А вот по ПГС так никак и не защищу до сих пор. Учусь, учусь...
Всё некогда.
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2008, 10:42
#110
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


А на израильский тот сайт я ходил...
Просил дать ссылки о боевой эффективности применения террористами ПЗРК. Для обоснования заявок на гранты коллегам из МАИ...
Никто не помог. Боятся МОССАДа своего!
Villy-Churak вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2008, 22:01
#111
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Не прошло и полгода, как тема про электромагнитное оружие получила интересное продолжение. В данном случае речь идет о применении электромагнитных сил про оборонительных мероприятиях, в частности для танков.
Всю статью можно прочитать здесь http://ss24.nnm.ru/bronya_tanka_budu...ya_bronezawity
-------------------------------------------------------------
...перспективы вооружения танка будущего: скорость снарядов к 2015-2020 году может достичь величины в 4,5 км./сек. (ЭМП, ЭТХП). Величина бронепробиваемости может 1000 мм (2000 мм под углом 0 град.). Дульная энергия, достигаемая перспективной 140 мм пушкой составляет 23 МДж и более, при эффективной энергии снаряда 14 МДж. Наряду с этим приняты на вооружение кумулятивные боеприпасы с тандемной боевой частью и с большим временем задержки существенно ограничивающие область целесообразного применения встроенной динамической защиты...
Разработки в области электродинамической и электротермохимическкой защиты
Работа над электромагнитной защитой началась в СССР в институте гидродинамики имени Лаврентьева в конце 1970-х годов*** и проводилась в США в "Максвелл лабораториз" в Калифорнии и франко-германском научно-исследовательском институте Сент-Луис в 1980-е годы. Активно разработки ведутся и в наши дни.
В обычном случае, электромагнитная броня имеет две расставленные на довольно большом расстоянии пластины, одна из которых соединена с конденсаторной батареей высокого напряжения, а другая заземлена. Когда при ударе кумулятивная струя пробивает пластины, она действует между ними как замыкатель и инициирует разряд электрической энергии, который вызывает большой импульс тока в ней. Это создает магнитомеханические неустойчивости в струе, что приводит к ее разрушению и резко снижает ее пробивную способность.

Электромагнитная броня предназначена для защиты против сердечников подкалиберных снарядов, а также против кумулятивных струй. Как и в случае с кумулятивной струёй, прохождение через сердечники очень больших электрических токов также вызывает нестабильности флуктуирования и расширения, что может привести к разрушению подкалиберных снарядов.

БМП М2 «Брэдли» с электродинамической защитой после испытаний обстрелом
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2008, 16:42
#112
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


Пока вы тут треплетесь, некоторые энтузиасты делают в домашних условиях такие «пушки». Километрами в секунду там, конечно, и не пахнет, но они работают.

Gast вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2008, 18:48
#113
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Gast Посмотреть сообщение
Пока вы тут треплетесь, некоторые энтузиасты делают в домашних условиях такие «пушки»....
Да тут народ как раз не очень-то и треплется. Для "Строителей" эта тема скучновата
Им бы "шашку, да коня, да на линию огня..."
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.01.2009 в 21:01.
T-Yoke вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Электромагнитная пушка

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск