[Денис-Борис]

Существует ли в мире такой мотор-редуктор:электродвигатель 0,09кВт,а на выходе 25об/мин и,главное,момент 450Нм.Или надо по старинке проектить с ремнем?

[Reka]

Чисто теоретически - существует. Например электротрансмиссии троллейбусов, колесо с мотор-редуктором от БелАЗа.
-------------------------------------------
Все новое - хорошо забытое старое...

[Müller]

Погрузчики с электроприводом есть самых разных размеров. Так как продукт серийный, то привод должен быть не дорогой.

[Денис-Борис]

нет,мне в мед оборудование чтоб габарит и вес был был малым.т.е.обороты движка большие должны быть.

[Müller]

Вообще то сначала подумал об инвалидных колясках, но у них тяга значительно меньше.

[Денис-Борис]

Нужен именно червячный редуктор он самотормозящий.Там,впринципе вверх-вниз,но железа много поднимать надо.

[Müller]

Может шпиндель пойдёт? Есть готовые с эл. Мотором и редуктором. Так поднимают автомобили для ремонта.

[Sopro]

Крутящий момент, число оборотов и мощность связаны одной формулой, а именно:
N = T*w, где N - мощность в ваттах, Т - крутящий момент в ньютонах-на-метр, w (омега) - угловая скорость в радианах-в-секунду.
У тебя известно требуемое значение Т = 450 Нм и n = 25 об/мин. Угловая скорость и число оборотов-в-минуту тоже связаны формулой: n = 60w/2пи.
Когда ты все это подставишь в формулу и решишь ее относительно N, т.е мощности, то получишь 1,17 КВт. Чуешь, никак не 0,09 КВт. А 1,17 надо еще поделить на КПД привода, помножить на коэффициенты, учитывающие динамические нагрузки, продолжительность работы и т.п. Не исключено, что в итоге ты получишь под 2 киловатта))

[Bull]

Sopro, ты не учел, что это ЧЕРВЯЧНЫЙ мотор-редуктор. В червячном, правда, в рез-те может получиться оборотов меньше на выходе, чем нужно. Всё это надо расчитывать.

[Денис-Борис]

У меня n=25об/мин,на выходе.А если прикинуть что у электродвигателя большие обороты будут?

[Денис-Борис]

Опять же,если у электродвигателя мощность 0,09кВт,а обороты допустим 4000,то на выходе из редуктора,теоретически ведб можно 450Нм получить.

[Денис-Борис]

Сообщение от Sopro Крутящий момент, число оборотов и мощность связаны одной формулой, а именно: N = T*w, где N - мощность в ваттах, Т - крутящий момент в ньютонах-на-метр, w (омега) - угловая скорость в радианах-в-секунду. У тебя известно требуемое значение Т = 450 Нм и n = 450 об/мин. Угловая скорость и число оборотов-в-минуту тоже связаны формулой: n = 60w/2пи. Когда ты все это подставишь в формулу и решишь ее относительно N, т.е мощности, то получишь 1,17 КВт. Чуешь, никак не 0,09 КВт. А 1,17 надо еще поделить на КПД привода, помножить на коэффициенты, учитывающие динамические нагрузки, продолжительность работы и т.п. Не исключено, что в итоге ты получишь под 2 киловатта))

все подставляя получается примерно именно 0,09кВт.но найти готовые не могу или здоровые все под 100кило или по моменту не подходят.n-25об/мин

[Денис-Борис]

Сообщение от Müller Может шпиндель пойдёт? Есть готовые с эл. Мотором и редуктором. Так поднимают автомобили для ремонта.

Спасибо,ща посмотрю.

[Sopro]

Bull, Денис-Борис, ё-моё! Речь не идет ни о каком редукторе, вообще ни о приводе и т.д. Речь идет о том, что на выходе нужно получить 25 оборотов с моментом 450 Нм. Эти два показателя, будучи перемноженными, дают требуемое расчетное значение мощности. Перемножить ведь можно 450 на 3,14 на 25 и поделить на 30? Перемножьте для начала, плиз. А потом от выхода пойдете ко входу, т.е к двигателю. Чем больше железок между выходом и входом, тем больше потери, а следовательно и тем больше должна быть мощность двигателя. Ребята, это - азбука.

[rocker]

Сообщение от Денис-Борис Существует ли в мире такой мотор-редуктор:электродвигатель 0,09кВт,а на выходе 25об/мин и,главное,момент 450Нм.Или надо по старинке проектить с ремнем?

Кто Вы по профессии?

Сообщение от Reka Чисто теоретически - существует. Например электротрансмиссии троллейбусов, колесо с мотор-редуктором от БелАЗа.

Нет,не существует даже (именно!) теоретически...

Сообщение от Sopro Ребята, это - азбука.

Именно!

[Денис-Борис]

Всем спасибо.Страшно то как стало.Ухожу.

[Солидворкер]

Сообщение от Денис-Борис Всем спасибо.Страшно то как стало.Ухожу.

Зря. Шанс давали узнать что-нибудь новенькое...

[Bull]

Сообщение от Sopro Чем больше железок между выходом и входом, тем больше потери, а следовательно и тем больше должна быть мощность двигателя. Ребята, это - азбука.

Про лебедку слыхал? Крутя вручную (~20кг.), можно и машину поднять (~1т.) Червячный тем и хорош, что чем больше диаметр прокручиваемого червяком колеса, тем больше мощности на выходе можно получить. Только вот обороты и мощность связаны обратно пропорционально. Поэтому и сказал

Сообщение от Bull В червячном, правда, в рез-те может получиться оборотов меньше на выходе, чем нужно. Всё это надо расчитывать.

[Bull]

Денис-Борис! В таких случаях самый дельный совет: изучайте каталоги производителей. Самых известных. Если уж и они таких не производят, значит, это невозможно теоретически.

PS Я когда-то изучал уже. В каталоге мотор-редукторы были представлены с минимальными шагами по мощности и крутящему моменту. Проблема возникала только в том, какую же именно выбрать.

[Солидворкер]

Сообщение от Bull Про лебедку слыхал? Крутя вручную (~20кг.), можно и машину поднять (~1т.)

При чем тут мощность. Крутя вручную, ты затратишь мощность, необходимую для подъема 1 т, выигрываешь в силе, проигрываешь во времени, мощность есть отношение работы (сила*перемещение) ко времени

[Sopro]

Bull, надеюсь твое заблуждение носит случайный и временный характер. Попытаюсь еще раз объяснить. Пойми, мощности на выходе ты не получишь больше, чем на входе НИКОГДА. Только меньше и баста! Мощность может только уменьшаться (имеется в виду полезная мощность) за счет потерь. Если ты крутишь невъе..нную лебедку и при этом поднимаешь даже ... ДОМ (!), то возрастает не мощность на выходе, а момент. При этом настолько же падает угловая скорость и дом ты будешь поднимать год.

[Геннадий aka PG]

http://www.privod.ru/
http://www.danfoss.com/Russia/Busine...red+Motors.htm
http://www.momentum.ru/ru/products/

тут поищи

[Денис-Борис]

Геннадий aka PG, спасибо.

[Bull]

так... Что ж тогда вот здесь-то:
http://refsystem.ru/Proizvodstvo_i_t...uktora5-1.html

Получается, мы тут просто путали понятия. Н*м на выходе только увеличивается (только это не мощность, а момент крутящий). Мощность же (кВт) падает на самом деле.

[Sopro]

Слава богу!

[Bull]

Аллах акбар! ( - этот смайлик для/от работников ФСБ)

[rocker]

Сообщение от Sopro Слава богу!

Коллеги,как то неудобно было наблюдать за всей этой дискуссией,ведь это должен знать хороший школьник,а инженер-машиностроитель обязан этим пользоваться на уровне рефлексов

[Sopro]

rocker, Лучше поздно, чем никогда.
PS: насчет школьника ты, конечно, малость подзагнул )) Нынешним просто грамотно писать бы научиться - и то достижение!

[rocker]

Сообщение от Sopro rocker, Лучше поздно, чем никогда. PS: насчет школьника ты, конечно, малость подзагнул ))

О тех вещах,которые можно однозначно вычислить (как в нашем случае:мощность,имея крутящий момент и угловую скорость,учитывая известный к.п.д.) школьник должен хотя бы догадываться,--формулу он может и не помнить,--я тоже не запоминаю все формулы,но инженер обязан уметь пользоваться информацией...

[Чешир]

Странно, вроде люди все технически образованные... Мощность она и есть мощность - это азбука, именно! Можно перемножить угловую скорость и момент на валу двигателя, а можно на выходе с присоединенного к нему редуктора - отличать их будут только кпд.
Ну а так как кпд больше единицы быть не может, то и мощность на выходе с редуктора не будет больше входной.

[Чешир]

О, пардон - не дочитал тему до конца

[Bull]

И на даты обращай внимание... Хотя, тут ещё нормально. А то, бывает, и 3-х или 5-и летней давности темы поднимают.

[Fogel]

Я бы для подобного посмотрел на волновые редукторы.

[приборист]

Чисто теретически возникает мнение, что спрашивающий прикольнулся.
Модератору
Думаю стоит открыть ветку "А ещё был случай", где и публиковать подобные казусы, в том числе и из собственной практики.
Если не забанат, то могу начать.
Успеха спрашивающему в нашем машиностроительном абсолютно бэзнадежном деле (шучу)