[Max_N]

Ув. специалисты, очень нужна ваша помощь. Ситуация следующяя: все несущие стены из газобетонных блоков 200х300х600 D600; дом - 2этажа + подвал, стены по осям "Б" и "В" дублируются на всех этажах аналогично; плита перекрытия - монолитный Ж/Б. Прораб на стройке наровит по оси "Б" положить балку, мол без неё нельзя (как на чертеже). А как же стена по оси "В"-разве этого не достаточно??? Очень нужна консультация специалиста. Заранее благодарен!

[Max_N]

Вот чертёж

[Forrest_Gump]

ну если плита рассчитана без балки в этом месте, то смысла нет ставить балку.
а план второго этажа отличается от первого этажа?

[Max_N]

рассчёта на плиту нет вообще. Все планы , даже подвал по несущим стенам аналогичны, разница только в перегородках. На данной схеме я их не указывал, я так понимаю на общюю картину они не влияют

Forrest!
Мне тебя жаль! Тут Dextron3 нужен! Твоя квалификация не "рулит"!

[Forrest_Gump]

не боись, друг опус, наш чудо-фотограф dextron3 еще успеет внести свою лепту.
to Max_N - это как надо понимать, что рассчета плиты нет вообще??? это Вы собираетесь ее армировать интуитивно-конструктивно?

[Max_N]

Проэкт только архитектурный. Строится "как у соседа так и у нас" вот только одно разногласие с прорабом получилось, пока.

[bernata]

Сообщение от Max_N все несущие стены из газобетонных блоков...

позвольте спросить а какая толщина плиты перекрытия предполагается и будет ли перекрытие между вторым этажом и чердачным пространством ?

[Max_N]

Толщины плиты точно не знаю, я так понимаю сантиметров 18 наверное. Проект вобще-то изначально под сборные круглопустотные плиты предусматривался, в ходе срочных переделок и непредвиденных ситуаций столкнулись с такой вот проблемой. Перекрытие над подвалом и первым этажем, второй мансардный.

[Forrest_Gump]

пипец.

[Max_N]

Спасибо, Forrest_Gump, порадовали. А более радосных новостей нет???

[Max_N]

Я так понимаю, что в худшем случае прийдётся действительно делать балку, или ещё хуже???

Тю, для жилого здания плита высотой 18 см армированная скажем еще диаметром 16 шагом 150 потащит без проблем. ИМХО. Вот только если мансарда на стены все же ставится будет. А вообще-то советую обратиться к знакомому инженеру, он вам плиту посчитает довольно быстро(на программе)

[Max_N]

А можно уточнить что за проблема с мансардой. К сожалению знакомых инженеров нету.

Да не проблема с ней... Просто все опорные конструкции мансарды надо устанавливать на(над) стены(ами). Вот и все. А Вы с какого города? Есть же у вас конторы разные, зайдите в небольшую контору, там Вам посчитают

[Forrest_Gump]

а Вы уверены в кваллификации своего прораба? Не нравится мне такая ситуация. Проекта нет, расчет плиты сделать некому, проконтролировать работу некому.
Хотя, конечно, можете натыкать густо арматуру 16 с шагом 150, в две сетки. Но дурное решение.

[Max_N]

Я с Вами согласен, данная ситуация мне тоже очень не нравиться, но имеем что имеем. В квалификации работников я совсем даже не уверен, поэтому пытаюсь найти более правильное решение, что бы не испытывать судьбу. Скажите если отказаться от несущей стены по оси "В" и сделать полноценную несущюю стену по оси "Б", пока ещё вроде есть такая возможность. Правда нужно будет срочно переделать все планировки, стена по оси "Б" сместиться. Оно будет того стоить??? Или это не выход из положения?

[мозголом из Самары]

А почему вы Max_N не хотите положить балку? Я бы на вашем месте согласился еще и на балку по оси В, тем более она там нужнее! Если все это сделать то плиту и без компа расчитать будет очень просто.

[SashaS]

В первом варианте балка попадает на проем что уже не хорошо без расчета точно сказать не могу но похоже перемычка может не выдержать. При толщине плиты 180 можно обойтись без балки и делать по первому варианту. Второй тоже не плох. Катастрофы не вижу пролеты плевые.

[анатольевна]

Да, пролеты небольшие. Но, если уменьшить пролеты за счет балок, то возможно и уменьшение высоты плиты (скажем до 160мм), что тоже приятно заказчику (да и нагрузки на стены уменьшаться). С другой стороны, при таком раскладе, повышается риск (неизвестно ведь будет ли сделан расчет плиты и как эту плиту выполнят)...
Палка о двух концах.

[MasterZim]

Сообщение от Max_N Прораб на стройке наровит по оси "Б" положить балку, мол без неё нельзя (как на чертеже).

Да можно запросто и без балки, только армировать плиту надо соответсвенно. Пролеты небольшие, так что все получится. Надо сделать расчет, 10 минут в СКАДе и делов-то. Найди специалиста, пусть сделает расчет, а стоимость его работы все равно будет меньше того что сэкономишь на арматуре.

[AndroiD]

А каково значение пролета между осями 1-3

[Max_N]

Между осями 1-3 -7800 мм. Но вобще, решение уже принято и команда строителям отдана. Дело в том, что работники немного перевыполнили норму и сегодня утром уже начали ставить опалубку под стену по оси "Б", а я уж сильно сомниваюсь в их квалификации и рисковать с доболнительным усиление плиты в том месте не рискнул, вариант с балкой отпадает однозначно, поэтому остановился на втором варианте с полноценной несущей стеной. Будем теперь делать перепланировку этажей, идеи уже есть так-что я думаю выкрутимся, получится не хуже. Зато мне теперь как-то поспокойнее. Вот появился ещё вопрос по теме, скажите под ту самую монолитную плиту перекрытия на стенах толщиной в 300мм из газобетонных блоков D600 нужен армированный пояс или монолитная плита в принципе даёт уже распределённую нагрузку на стены?
Огромное всем спасибо за помощь!!!