[евдо]

неужели по 1 на каждый м кв? а если надо чтобы их стало меньше?

[T-Yoke]

Сообщение от евдо неужели по 1 на каждый м кв? а если надо чтобы их стало меньше?

Разместите в зале "островное" торговое оборудование. Вот и торговые площади увеличите, и количество посетителей уменьшите.

[Кулик Алексей aka kpblc]

евдо, во-первых, не надо дублировать темы. Во-вторых, вопрос надо бы переформулировать.

[k-s-v]

СНиП 2.08.02-89* п.1.112
при расчете эвакуации на 1 человека 1,35м2 площади торового зала, включая площадь, занятую оборудованием.

[lee]

Сообщение от евдо неужели по 1 на каждый м кв? а если надо чтобы их стало меньше?

Сообщение от T-Yoke Разместите в зале "островное" торговое оборудование. Вот и торговые площади увеличите, и количество посетителей уменьшите.

СНиП 2.08.02-89*
1.112. Для расчета путей эвакуации число покупателей или посетителей предприятий бытового обслуживания, одновременно находящихся в торговом зале или помещении для посетителей, следует принимать из расчета на одного человека:
для магазинов в городах и поселках городского типа, а также для предприятий бытового обслуживания - 1,35 м2 площади торгового зала или помещения для посетителей, включая площадь, занятую оборудованием; для магазинов в сельских населенных пунктах - 2 м2 площади торгового зала;
для рынков - 1,6 м2 торгового зала рыночной торговли.
Число людей, одновременно находящихся в демонстрационном зале и зале проведения семейных мероприятий, следует принимать по числу мест в зале.
При расчете эвакуации из торговых залов магазинов следует учитывать будущее расширение торгового зала.

[lee]

второй нах

[евдо]

Коллеги но это же получается огромная толпа . приходится делать дикие лестницы. неужели никак нельзя обосновать что их по факту будет меньше?

[lee]

Сообщение от евдо Коллеги но это же получается огромная толпа . приходится делать дикие лестницы. неужели никак нельзя обосновать что их по факту будет меньше?

по-моему в каком-то МГСН фигурирует норма 3м2 на человека
..........
А насчет факта вот тебе история из жизни. Несколько лет назад мы заболели таким же вопросом. Обнаглели до того, что смогли убедить и организовать пожарных из управления провести совместный с нами т.н. "мониторинг количества покупателей" и вынести в будущем на комиссию. Короче в третьем по счету магазине в небольшой торговый зал вместо 50 чел. по расчету (1.35 м2/чел.) забежало 78 человек. Из всего, что было нами сказано, я могу написать только "какой", "придумал заехать", "в этот магазин".
Зато подружились.

[евдо]

спасибо Lee что откликнулся! но неутешительно то что пишешь. чем больше магазин тем меньше вероятность что он битком набъется. мне так кажется.

[lee]

Сообщение от евдо спасибо Lee что откликнулся! но неутешительно то что пишешь. чем больше магазин тем меньше вероятность что он битком набъется. мне так кажется.

что кому кажется, это скорее к окулисту : ))

[Кулик Алексей aka kpblc]

евдо, сходи в любой гипермаркет в пятницу вечером. А еще лучше - 11-го июня, перед длинными праздниками.

[Vova]

А может приведенные нормы из социализма, когда был расчет на появление дефицита? Получается, чем больше дефицита, тем шире должны быть лестницы, то есть дороже становится здание.

[Profan]

А что продают-то в этом громадном магазине? Может, там цены такие, что и народу раз, два и обсчёлся?

[stoper]

В даунлоаде лежит хорошее пособие по проектированию для предприятий торговли и общественного питания. Если занимаетесь этим - не пожалейте трафика. Там есть и про нормы площади, и про лестницы и лифты. Чуть позже покопаюсь и выложу выкладки.
Сам занимаюсь подобным вопросом + рассчет машиномест на парковке + прогноз покупательского потока от соседних домов и офисов.
Есть СНИПы и ГСН, а есть всякие "девелоперские" фишки. Т.е. по государевым нормативам надо делать одно, а по здравому смыслу и экономике - другое. Причем разнос может быть как в большую, так и в меньшую сторону. Нужно находить и обосновывать компромис.
Вот у меня задачка - как посчитать кол-во посетителей в океанариуме. К чему его приравнять - к музею, выставке, зрелищному сооружению (в составе многофункционального комплекса).

[T-Yoke]

Сообщение от lee СНиП 2.08.02-89* 1.112. Для расчета путей эвакуации число покупателей или посетителей предприятий бытового обслуживания, одновременно находящихся в торговом зале или помещении для посетителей, следует принимать из расчета на одного человека: для магазинов в городах и поселках городского типа, а также для предприятий бытового обслуживания - 1,35 м2 площади торгового зала или помещения для посетителей, включая площадь, занятую оборудованием; для магазинов в сельских населенных пунктах - 2 м2 площади торгового зала; для рынков - 1,6 м2 торгового зала рыночной торговли. Число людей, одновременно находящихся в демонстрационном зале и зале проведения семейных мероприятий, следует принимать по числу мест в зале. При расчете эвакуации из торговых залов магазинов следует учитывать будущее расширение торгового зала.

Так я и говорю о методе расширения торговых площадей, имея ввиду количество полок для размещения товара, соответственно уменьшения свободного места для людей, и соблюдая нормы СНиПов!

[евдо]

Спасибо всем. у меня такая ситуация что не с кем посоветоваться тк архитекторов в моей организации больше нет. а с вами можно посоветоваться и это так вдохновляет и радует.

[евдо]

stoper если трудно определиться насчет океанариума может взять самое невыгодное?

[Perezz!!]

Привет.

Коллеги но это же получается огромная толпа . приходится делать дикие лестницы.

Ты как доярка которая впервые увидела жирафа в зоопарке. Она стояла 20 минут возле клетки и потом смогла произнести только одну фразу "не может быть такого животного!"

неужели никак нельзя обосновать что их по факту будет меньше?

Неужели никак нельзя обосновать что по факту ремни и подушки безопасности на подавляющим большинстве машин никогда не эксплуатируются в расчетном режиме? Лишняя хренота на которую надо тратить время и энергию чтобы пристегнуться, убедить всех пассажиров пристегнуться, да она ещё потом рулить мешает - на груди болтается и на мочевой пузырь давит. Трус какой-то придумал. Не то что я.

[Aragorn]

Хотел новую тему создать, но в продолжение существующей.
При реконструкции существующего торгового центра площадью 300 кв.м. столкнулись с тем, что на территории принадлежащей заказчику нет парковочных мест. Теперрь проиходит расширение площадей до 900 кв.м. (дополнитильные перекрытия в высоких частях здания, мансарда). А парковок то все равно нет.
На уровне подписания эскиза в нашем городе вроде за парковками не следят. В ГПЗУ напишут - предусмотреть парковки. Получается где-то больше ста машиномест (сам не считал, верю архитектору наслово). Получается, что данный проект вообще невозможен и только из-за этого пункта эскпертиза его не пропустит. Если кто сталкивался с такой проблемой - отпишитесь.

[AndroiD]

Парковки одна из самых больных тем в крупном городе. Даже если следовать при их расчете букве СНиПа, то их количества все равно будет недостаточно.

[Perezz!!]

Парковки - больная тема у тех кто не хочет за них платить. Заказчики иной раз поражают своим умом, желая получить офисы класса А с двумя машиноместами на 11 этажей. Для директора комплекса и его зама.

[lee]

Сообщение от T-Yoke Так я и говорю о методе расширения торговых площадей, имея ввиду количество полок для размещения товара, соответственно уменьшения свободного места для людей, и соблюдая нормы СНиПов!

ты читаешь нормы с точностью до наоборот. Не выдавай желаемое за действительное.

Судя по твоей искаженной логике, я щас в проекте забью торговую площадь оборудованием и оставлю 1.35 м2 свободной площади, т.е 1 покупателя. Запрета же нет по твоей логике. Соответственно лестницы уже, стоянок меньше. Просто супер

[vl]

Aragornу-1.земельной комиссией должен отслеживаться тэп участка,т.е с момента подачи эскиза в архитектуру,а у нас еще и мэр сам дополнительно просматривает. 2.экспартиза конечно упрется в парковки,но есть несколько вариантов для прохождения,например:расчет парковок повыгодней(на офисы меньше),прилегающие участки-а самое главное-чтобы земля была в собственности,тогда практически все можно,но это уже чтобы совсем задохнуться тем,кто в этом здании работать будет.

[евдо]

Сообщение от Perezz!! Привет.

Ты как доярка которая впервые увидела жирафа в зоопарке.

[Кулик Алексей aka kpblc]

евдо, сам-то понял чего хотел сказать?