Автомобильные пробки. Методы борьбы.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Автомобильные пробки. Методы борьбы.

Автомобильные пробки. Методы борьбы.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2008, 10:42 Автомобильные пробки. Методы борьбы.
#1
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Автомобильные пробки становятся просто катастрофическими. Все с кем я знаком жалуются на них. Даже в городе где я живу, с населением меньше ста тысяч, периодически возникают пробки. Вопрос к знатокам, а какими способами в мире преодолевают эту напасть.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 10:57
#2
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Вопрос к знатокам, а какими способами в мире преодолевают эту напасть.
А что, где то преодолели?
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2008, 11:02
#3
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AIK Посмотреть сообщение
А что, где то преодолели?
Потому и интересуюсь, что не слышал про такое
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 11:03
#4
Лисандр


 
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 192


T-Yoke!
Козе понятно, что надо ездить на велосипеде и ходить пешком!
Вот я (ну не могу без своей персоны - вечно ее выпираю вперед) хожу на работу через парк - 20-25минут - прелестно!!! и видишь как меняются времена года.
А ездил бы на антомобиле, время бы тратил столько же и дышал бы миазмами других антомобилей - чтоб они провалились!

Вообше-то эту проблему давно научились решать строительством новых городов, где до магазина и работы 5 минут ходьбы и соответственно до вокзала, чтобы попасть в другую точку мира 15минут.

Щас архитекторы "мысля" должны свои развернуть.

Последний раз редактировалось Лисандр, 26.10.2008 в 11:56.
Лисандр вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 11:05
#5
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


У нас решается путём очень раннего подъёма на работу с постели и раннего выезда с работы домой.
А вобще была как-то комичная ситуация, когда репетировали парад и пустили в час пик по проспекту военную технику. Пробища образовалась страшная. Так на утро газеты пестрели ироничными заголовками: МИНОБОРОНЫ РАЗГОНЯЕТ ПРОБКИ. И фотка танка на фоне пробки.
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 11:10
#6
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


дык, в европе таких пробок как у нас нет
грамотная организация дорожного движения + развитая сеть городского транспорта + культура вождения(особенно актуально у нас в киеве)
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 11:15
#7
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Ravl Посмотреть сообщение
дык, в европе таких пробок как у нас нет
Оба-на! А куда ж они делись? В европе не перекрывают движение для каждого прыща, это да. А пробки у них конкретные. Оттого и изобретают автомобильные телевизоры, сортиры и холодильники.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 11:16
#8
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ravl Посмотреть сообщение
дык, в европе таких пробок как у нас нет
грамотная организация дорожного движения + развитая сеть городского транспорта + культура вождения(особенно актуально у нас в киеве)
Ну да, всё это понятно. Тогда у нас в Киеве Подол перекрыть или сделать ограниченный доступ (не будешь же Подол расширять), на Крещатик сделать въезд платный, на мосты пускать по часам... Короче, создать такие условия, чтобы люди ходили пешком или на велосипеде. У нас только пробок нет под секретариатом Президента, ибо туда не пускают простых смертных.
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2008, 12:32
#9
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ravl Посмотреть сообщение
дык, в европе таких пробок как у нас нет грамотная организация дорожного движения + развитая сеть городского транспорта + культура вождения(особенно актуально у нас в киеве)
Вы хотя бы прессу почитали раз по Европе не ездили...http://www.rg.ru/printable/2004/07/19/probki.html
"Огромные многокилометровые пробки в минувший уикенд практически парализовали дороги Германии, Австрии, Франции и Нидерландов. Все пути, ведущие на юг, были полностью забиты машинами. Конец прошлой недели уже получил название "черного уикенда".
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 12:43
#10
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


вот вам и средство борьбы...
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=301517&postcount=87
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 12:53
#11
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Культура, культура и еще раз культура.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 13:00
#12
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Кстати. Над Киевом разрешили летать вертолётами. Правда пока только не для частников, а для скорой и МЧС. Глядишь в скорости и людям разрешат. Надо приватизировать площадку перед домом. А то вертолёт куплю, а сесть негде будет
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 17:37
#13
Кочетков Андрей

Java/Kotlin/Go
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Автомобильные пробки становятся просто катастрофическими. Все с кем я знаком жалуются на них. Даже в городе где я живу, с населением меньше ста тысяч, периодически возникают пробки. Вопрос к знатокам, а какими способами в мире преодолевают эту напасть.
Китайцы что придумали: водители смогут въезжать в город в будние дни в зависимости от той цифры, на которую заканчивается номер автомобиля. К примеру, в понедельник запрещен проезд с единицей и шестеркой, а во вторник пешком придется прогуляться тем, у кого двойка и семерка.
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 17:42
#14
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Это не китайцы придумали. Четные-нечетные номера, например, давно используются.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 17:48
#15
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Александр Бауск Посмотреть сообщение
Это не китайцы придумали. Четные-нечетные номера, например, давно используются.
К примеру в Афинах...
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 17:54
#16
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


интересно, а как быть тем семьям, у которых две машины в семье, и номера на одну и ту же цифру начинаются? (ну или оба номера чётные?)
- в пятницу на дачу не поедешь, а в воскресенье с дачи не приедешь? (конечно в Европе дачников не так много как в Москве и других крупных городах РФ, так что для них этот вопрос наверно не стоит так остро)
По-моему такое решение лишь кажется хорошим... На самом деле вызовет больше проблем, нежели облегчит жизнь...
Да и сам факт того, что человек должен чередовать езду на авто с городским транспортом, по-моему не лучшим образом скажется на психологическом состоянии водителей...
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 18:05
#17
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


В Нью-Йорке, на Манхеттене поперечные параллельные улицы узкие, движение там одностороннее. Продольные проспекты параллельны между собой и движение также одностороннее. По одним-туда, по другим-сюда. Это позволяет делать по проспектам (Avenue) зеленую волну, когда можно проехать в час пик два десятка поперечных улиц (Street) без остановок. Затем заленый становится у этих поперечных и пока проспекты стоят, все два десятка поперечных едут. Иногда эта теория работает, и можно двигаться. Иногда зеленая волна превращается в красную. Мэр добивался сделать платным проезд в Манхеттен, да его зарубил горсовет (У вас бывает так, что Лужкова зарубливают?). Некоторый выход виделся в подорожании бензина-заводы стали делать меньше больших машин в пользу маленьких. Да нефть пошла вниз... Вот прочитал, в Питере разрабатывают концепцию замены маршруток на автобусы(?!). Не понимаю, почему вообще в свое время отвернулись от автобусов. Кстати, у нас идет масштабная замена автобусов на новые -гибриды. Зверюги-по мощности.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 18:16
#18
ЖЕСТЯНЩИК

конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Москва
Сообщений: 332


На первом посте фотка прям как из окна моей работы на Смоленском бульваре )))

Когда народ перестанет каждый день валить на работу в Москву, а вечером обратно - может тогда счастье настанет?!.. У меня голубая мечта работать возле своего дома.
ЖЕСТЯНЩИК вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 18:16
#19
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Лужков создал МКАД. Зарубить его только уже по этой причине нельзя. Он же памятник.
layer вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 18:20
#20
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Мне кажется могло бы стать решением увеличение числа автобусов, вместе с ограничением числа легкового транспорта на дорогах городов (например ограничение на въезд в город легкового транспорта из других регионов).
Лично у меня ежедневная проблема - доехать от дома до метро. Этот маршрут БЕЗ пробок на !автобусе! занимает 7-10минут максимум. Сейчас же в час пик - на автобусе он занимает 40-50минут! Вынужден ездить на маршрутках (20-40мин). На машине ездить перестал, т.к. вся дорога до работы занимает времени больше, чем на городском транспорте...
Я бы с удовольствием ездил на общественном транспорте если бы не пробки! Без пробок дорога у меня занимала бы максимум 30минут.

Вообще об автобусах:
1 "длинный" автобус (Икарус-280) вмещает 130-200 человек. Даже если принять среднюю загрузку - 150 человек, то это будет эквивалентно 75-100 легковым автомобилям (на машине ведь мы же ездим на работу либо в одиночку, либо с женой/мужем вдвоём!). Пространство на перегруженых дорогах дело дорогое, а 1 автобус примерно в 10 раз меньше всех этих автомобилей...
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 18:29
#21
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Жестянщик, ты что, в БАМО работаешь?
AIK вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 18:52
#22
ЖЕСТЯНЩИК

конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Москва
Сообщений: 332


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
... (например ограничение на въезд в город легкового транспорта из других регионов).
...
Это неправильно. Сегодня вы областных не пустите на работу, завтра они вас не пустят на дачу. Нужно сделать так, чтоб им не нужно было вообще ездить в Москву. Устранить причину, а не следствие.
ЖЕСТЯНЩИК вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 18:53
#23
ЖЕСТЯНЩИК

конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Москва
Сообщений: 332


Цитата:
Сообщение от AIK Посмотреть сообщение
Жестянщик, ты что, в БАМО работаешь?
не, видимо,просто рядом ))
ЖЕСТЯНЩИК вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 19:02
#24
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от ЖЕСТЯНЩИК Посмотреть сообщение
Это неправильно. Сегодня вы областных не пустите на работу, завтра они вас не пустят на дачу. Нужно сделать так, чтоб им не нужно было вообще ездить в Москву. Устранить причину, а не следствие.
Я говорю не о областных. я говорю о тех, кто приезжает в Москву даже не из Московской области!!! Честное слово, таких полно! В деревне где у меня дача (Владимирская область) - каждый третий у кого есть свой автомобиль ездит в Москву бомбить! Уверен это не только в той "деревне"
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 19:07
#25
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от ЖЕСТЯНЩИК Посмотреть сообщение
Нужно сделать так, чтоб им не нужно было вообще ездить в Москву. Устранить причину, а не следствие.
Люди едут в Москву (и другие крупные города) чтобы работать. Чтобы им не нужно было этого делать - нужно либо их всех уволить нафиг (интересная мысль ) либо обеспечить работой там, где они живут. В нынешних условиях и в ближайших перспективах ни то, ни другое не реально по-моему. Многие градообразующие предприятия давно уже встали, и вернуть их к жизни если и возможно, то крайне не рентабильно. Строить новые заводы - можно, но сложно (хотя сейчас вижу множество таких новых заводиков в довольно захолустных городишках). Если бы это дело пошло активнее - может что и получилось бы...
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 19:18
#26
Геннадий aka PG

Машиностроение, Проектирование
 
Регистрация: 15.09.2003
Москва
Сообщений: 1,113
<phrase 1=


А дороги строить не пробовали...., только офисы, офисы, офисы
Сделай дороги платными (доходнее чем офисы)- мигом понастроят стока, что страшно станет
__________________
С уважением,
Геннадий aka PG
Геннадий aka PG вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2008, 19:36
#27
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
Китайцы что придумали: водители смогут въезжать в город в будние дни в зависимости от той цифры, на которую заканчивается номер автомобиля. К примеру, в понедельник запрещен проезд с единицей и шестеркой, а во вторник пешком придется прогуляться тем, у кого двойка и семерка.
В Афинах это привело к резкому увеличению парка подержанных машин, так как народ стал покупать вторую машину с регистрацией второго номера так что бы было в семье два номера, четный-нечетный Думаю что и нас такое же ждет.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 19:47
#28
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Московские пробки - логичны, город имеет радиально-кольцевую структуру, характерную для средневекового города-крепости.
В свое время это было оправданно с точки зрения обороны.

Но в современных условиях потоки транспорта оказываются как раз в роли захватчиков, и сама структура не позволяет увеличить пропускную способность дорожной сети. При этом полосность и бессветофорное движение помогают лишь отчасти и имеют свой физический предел.

Так к примеру пропускная способность двухполосной магистрали (туда и назад)равна 100%, а четырехполосной всего 180%, и так далее при этом увеличение полосности в одну сторону более 6-ти нецелесообразно, а более 8-ми просто не имеет смысла...

В генплане 70-х были предусмотрены хорды. Их застроили панельками и монолитками. Так что теперь сколько колец не строй толку не будет.

Дублирущие магистрали тоже не панацея. Упомянутый VoVoй городок в американщине считается кстати максимально приближенным к идеалу с точки зрения транспортной сети.

Частично может помочь организация движения. Поток транспорта условно турбулентен, приближение оного к ламинарности резко повысит пропускную способность дорожной сети. Городской транспорт тоже может помочь. Но только не по отдельности.

Больному требуется комплексное лечение , но кто-же на это решится!

Цитата:
Некоторое время назад в Москву приезжали специалисты из мэрии Лондона, изучать наши транспортные проблемы. Ознакомившись со здешними пробками, англичане пришли к выводу, что проблема вполне разрешима. Надо только переставить дорожные знаки, ввести новые развороты и перенаправить транспортные потоки на некоторых улицах. Короче, никаких новых дорожных развязок строить не требуется, а надо просто научиться правильно регулировать движение. Столичные чиновники поинтересовались, во что обойдется подобная программа. Наивные англичане заявили, что никаких специальных инвестиций не нужно, все может быть сделано за счет текущего бюджета. После этого хозяева как-то сразу потеряли интерес к гостям.

На протяжении последних десяти лет мы только и успеваем растерянно фиксировать разрушения, происходящие в городе, одновременно обнаруживая повсюду новые сооружения, смысл которых зачастую так и остается для нас загадкой. Разгром исторического центра принял характер настоящего культурного бедствия, по своим масштабам сравнимого с реконструкцией Москвы, учиненной в свое время Никитой Хрущевым и Лазарем Кагановичем.

Но реконструкция столицы, проводившаяся «железным сталинским наркомом» Кагановичем, была системной, логичной и, к величайшему сожалению, необходимой. К 20-м годам ХХ века Москва оставалась одним из немногих европейских столичных городов, не подвергшихся серьезной перестройке. Она сохранила провинциальную структуру, узкие улицы, огромное количество низеньких, ветшающих, ни на что не годных зданий. Нужно было создавать систему современного городского транспорта, пробивать новые широкие проспекты, сделать план более осмысленным, строить крупные дома, куда можно вселить многочисленные министерства и ведомства, а также растущее население. Подобное происходило к концу XIX века и в Париже, и в Берлине, и в Барселоне.

Разумеется, совершенно не обязательно было крушить все подряд, как сделал Каганович. Многие исторические кварталы можно было просто не трогать. Церкви сносили не потому, что они мешали уличному движению, а потому, что они мешали политике партии. Были разрушения совершенно бездарные, продиктованные идеологическими и политическими соображениями, а то и просто богатырской удалью столичного руководства. Старые особняки выживали лишь в том случае, если они приглянулись какому-нибудь ведомству или использовались под иностранное посольство. Кварталы Замоскворечья сохранили свой исторический облик просто потому, что первоначально планировалось их снести подчистую. Не успели. Помешала война.

И все же существовал единый план, которому было подчинено и строительство метро, и прорубание новых проспектов, и расширение ключевых улиц. План этот, разумеется, был безжалостным по отношению к архитектурному и культурному наследию города. По ходу дела он корректировался, а некоторые его элементы так и остались невыполненными. В общем, однако, приходится признать, что модернизация города была необходима и оказалась успешной, хотя тех же целей можно было достигнуть с куда меньшими потерями. Этот тезис, впрочем, применим к любому мероприятию времен Сталина.

Инфраструктура, заложенная в 1930-е годы, продолжает служить нам и сейчас, и если в московской жизни сохраняется какая-то логика, то это логика той реконструкции. В конце концов, барон Осман в Париже тоже не слишком жалел старый город. С историко-культурной точки зрения средневекового Парижа, уничтоженного Османом, жаль ничуть не меньше, чем старой Москвы. Но Осман превратил Париж — один из самых грязных и неудобных для жизни городов Европы — в образец порядка и комфорта. Баженов еще при Екатерине Великой — задолго до Османа — предлагал аналогичные переделки в Москве. Например, можно было снести средневековый Кремль и на его месте выстроить современный дворцовый комплекс, куда лучше, чем Тюильри. А первым подобную реконструкцию задумал Кристофер Рен в Лондоне. Власти на это не пошли, но великому архитектору повезло. Лондонский пожар уничтожил большую часть английской столицы вместе с изрядной частью ее жителей, после чего можно было приступить к модернизации.

Так или иначе, Каганович тоже сделал Москву образцовым столичным городом, хотя и с неистребимым привкусом тоталитарной эстетики. Напротив, при Лужкове никакой продуманной политики реконструкции в Москве не проводилось. Бессистемность превратилась в принцип. Нынешние городские начальники и прислуживающие им эксперты искренне не понимают, что такое архитектурный ансамбль, почему рядом стоящие здания должны быть выдержаны в едином стиле или хотя бы соразмерны друг другу. Это же не только требование художественного вкуса, но и элементарной градостроительной логики. Да и геологии тоже.

Старые, советские, планы развития города были давно выкинуты в корзину. Вновь о долгосрочном планировании развития задумались лишь в последние год-два, когда ситуация стала выходить из-под контроля. Тут сразу же появились проекты гигантских транспортных узлов, впечатляющие планы строительства новых линий метро (игнорирующие, впрочем, перспективные разработки советского периода и потребности обновления уже действующих линий). Все эти планы, естественно, соответствуют общей логике финансовой эффективности по-московски. Они должны быть дорогими и грандиозными. Чем больше затраты, тем лучше.

Даже сами власти не скрывают, что их планы запоздали почти на десятилетие. По существу это даже не планы перспективного развития, а попытка справиться с уже имеющимися проблемами. Причем попытка, основанная на той же порочной логике, которая породила все эти проблемы. Ведь мегапроекты 2000-х годов суть отчаянные меры по «расшиванию» узких мест, созданных собственной политикой или, вернее, ее отсутствием.

В советское время знали, что развитие строительства должно быть тесно привязано к развитию транспортной и социальной инфраструктуры, и ни в коем случае не опережать его. В наше время о подобных мелочах мало кто задумывается. Основой развития современного города должен быть дешевый и эффективный общественный транспорт. Автомобильные пробки, которыми мы, похоже, уже начинаем гордиться (нигде такого нет!), вызваны не столько возросшим числом машин, сколько строительной политикой. Начальники делают вид, будто, бессистемно расширяя отдельные магистрали, они борются с пробками, хотя прекрасно понимают, что главная задача состоит в том, чтобы загрузить заказами строительные компании.

Эта проблема успешно решается, а проблема пробок — нет.

В западных странах давно уже обнаружили, что непродуманное расширение магистралей часто приводит к обратному эффекту. Создается большая концентрация автомобилей на одном направлении, а затем весь этот мощный поток упирается в сужение дороги и встает намертво. Мэрия Лондона, столкнувшись с данной проблемой, пошла по пути прямо противоположному: она начала проводить меры, направленные на сокращение автомобильного движения в центре города. Одновременно началась работа по оптимизации автобусных маршрутов (с огромным и чудовищно устаревшим лондонским метро сделать, увы, ничего невозможно). Не прокладывая новых магистралей, не предлагая дорогостоящих проектов и ничего нового не сооружая, администрация Кена Ливингстона в начале 2000-х годов сумела за несколько лет справиться с пробками в британской столице.
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 20:11
#29
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Москва построена по бионическому принципу: уличная сеть спроектирована в виде кишечника, для того чтобы повернуть направо надо три раза повернуть налево. Если кишка, по которой вы едете, прямая и широкая, значит впереди - #опа
AIK вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 20:14
#30
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Москва построена по бионическому принципу: уличная сеть спроектирована в виде кишечника, для того чтобы повернуть направо надо три раза повернуть налево. Если кишка, по которой вы едете, прямая и широкая, значит впереди - #опа
Предлагаю издать цитатник АIK-а... Мне кажется будет успех!
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2008, 20:16
#31
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
Московские пробки - логичны...
То есть выхода НЕТ! Так получается? Грустно как-то
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 20:23
#32
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


я жду того момента, когда разрешат летать над Москвой и областью!!! Деньги на вертолёт уже начал копить.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 20:24
#33
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968




Вот вам выход из положения
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 20:27
#34
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Московские пробки -результат деятельности самих водителей -50% +безобразная работа ГАИ -50%
Кроме того, московские станции метрополитена расположены так густо, что от станции до станции 10-15 минут пешком, особенно в центре. Что бы, спрашивается, на метро не ездить?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 20:31
#35
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Московские пробки -результат деятельности самих водителей -50% +безобразная работа ГАИ -50%
Кроме того, московские станции метрополитена расположены так густо, что от станции до станции 10-15 минут пешком, особенно в центре. Что бы, спрашивается, на метро не ездить?
Чтобы на метро ездить, надо ещё до этого метро добраться! (не все же около метро живут/работают). Мне до метро - 40минут пешком топать...

А тема по-моему ни чем конструктивным не кончится. Щас все повздыхают, поругаются, и на том всё и кончится (лучше бы и не начиналось).
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 20:37
#36
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Мне до метро - 40минут пешком топать...
А на машине 50?
Тем действительно -флуд чистой воды
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2008, 20:42
#37
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Московские пробки - результат деятельности самих водителей -50% +безобразная работа ГАИ -50%...
Так если бы они только в Москве были, я бы и не заметил. А тут куда не поедешь везде проблемы.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 00:12
#38
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
Московские пробки - логичны, город имеет радиально-кольцевую структуру, характерную для средневекового города-крепости.
В свое время это было оправданно с точки зрения обороны.

Но в современных условиях потоки транспорта оказываются как раз в роли захватчиков, и сама структура не позволяет увеличить пропускную способность дорожной сети. При этом полосность и бессветофорное движение помогают лишь отчасти и имеют свой физический предел.

Так к примеру пропускная способность двухполосной магистрали (туда и назад)равна 100%, а четырехполосной всего 180%, и так далее при этом увеличение полосности в одну сторону более 6-ти нецелесообразно, а более 8-ми просто не имеет смысла...

В генплане 70-х были предусмотрены хорды. Их застроили панельками и монолитками. Так что теперь сколько колец не строй толку не будет.

Дублирущие магистрали тоже не панацея. Упомянутый VoVoй городок в американщине считается кстати максимально приближенным к идеалу с точки зрения транспортной сети.

Частично может помочь организация движения. Поток транспорта условно турбулентен, приближение оного к ламинарности резко повысит пропускную способность дорожной сети. Городской транспорт тоже может помочь. Но только не по отдельности.

Больному требуется комплексное лечение , но кто-же на это решится!
Ежели кому-то хочется подробного изложения - читать вот тут
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 00:36
#39
reyt-z


 
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
а какими способами в мире преодолевают эту напасть.
Пример решения проблемы в городе Куритиба (Бразилия)
reyt-z вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 00:39
#40
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
Упомянутый VoVoй городок в американщине считается кстати максимально приближенным к идеалу с точки зрения транспортной сети.

:
Но Vova упомянул (пост 17) городок Манхеттен, один из самых пробочных "городков" самого дикого капитализма!. А вот что здесь мне нравится: в метро можно ехать с велосипедом. То есть для велосиоедиста любая точка огромного города досягаема. Народу в метро не битком. Как-то, вначале, боясь, что поезд уедет без меня, я легонько подтолкнул впереди стоящего пассажира, как-бы поторопил его. Когда я все-таки оказался в вагоне, он повернул голову посмотреть на того хама, который до него изволил прикоснуться. Его глаза были расширены от удивления. В автобусах тоже не битком. И это удивительно. А ведь люди в тот-же Манчеттен в основном, используют общественный транспорт, при том, что ни трамваев, ни троллейбусов здесь нет
Vova вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 00:54
#41
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Но Vova упомянул (пост 17) городок Манхеттен, один из самых пробочных "городков" самого дикого капитализма!.
И я в курсе. Топология дорожной сети Нью - Йорка близка к оптимальной. Без нее город уже давно стоял-бы.
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 01:01
#42
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Рецепт как всегда прост, общественный транспорт, пренаправление потоков, оптимизация движения... Но это не наш путь...
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 10:11
#43
Кочетков Андрей

Java/Kotlin/Go
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
К примеру в Афинах...
Не был, не знаю...
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 10:27
#44
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Московские пробки -результат деятельности самих водителей -50% +безобразная работа ГАИ -50%

Самое мною ненавидимое: в создании пробок автоинспекция объединяется с водителями спецслужб, позволяя им проезд на красный, пересечение полос, езду по встречной, превышения скорости и т.п.

Цитата:
Кроме того, московские станции метрополитена расположены так густо, что от станции до станции 10-15 минут пешком, особенно в центре. Что бы, спрашивается, на метро не ездить?
Есть очень большое число "людей", которым не позволяет ехать в метро их социальный, служебный статус. Не дай Бог, знакомые или сослуживцы заметят!!! Обращали ли вы внимание, что таксисты "ловят" пассажиров около конечных станций метро... В ЦЕНТР! Я тоже как-то раз остановился у "Тимирязевской" (к центру), уж больно отчаяно махала рукой женщина. Выяснилось, что ей надо до м. Полянка. Было 6 вечера, то есть по заторам не менее часа езды, а на метро по прямой (без давки, это против основного потока) 15 минут ровно, я засекал. Она категорически отказалась, объяснив, что на метро только быдло ездит.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 10:39
#45
Кочетков Андрей

Java/Kotlin/Go
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Она категорически отказалась, объяснив, что на метро только быдло ездит.
А я люблю на метро ездить (быдло наверное): тебя и занесут в вагон, и вынесут, и можно не держаться за поручни - все равно не упадешь, и времени гораздо меньше, и пробок почти нет.
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 11:11
#46
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Она категорически отказалась, объяснив, что на метро только быдло ездит.
А я и на метро ездить люблю и дамочек богатеньких после этого случая просто не выношу (что весьма мешает мне в работе с клиентами).
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 11:31
#47
Sleekka

-
 
Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,335


В москве все пробки из-за окружной ЖД - ее пересечь можно только в нескольких местах и в основном они все находятся на главных шоссе города - ИМХО компьютерная система управления светофорами и ее совершенствование (а также строительство развязок и мостов) и еще раза в два машин сможет нормально ездить, а не как щас.
Sleekka вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 11:40
#48
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sleekka Посмотреть сообщение
В москве все пробки из-за окружной ЖД - ее пересечь можно только в нескольких местах и в основном они все находятся на главных шоссе города - ИМХО компьютерная система управления светофорами и ее совершенствование (а также строительство развязок и мостов) и еще раза в два машин сможет нормально ездить, а не как щас.
Москва как была средневековым укреплённым городом, так и осталась. Количество врат ограничено! Правда знатоки разведали дополнительные проезды. К примеру под Рижской ж/д между Шереметьевской и Дмитровским есть ещё три проезда,соединённые с уличной сетью узкими , постоянно перегораживаемыми проездами. Да и каждый московский водитель знает массу мест, СПЕЦИАЛЬНО перегороженных для создания пробок. Предлагаю прямо здесь начать такой список.

Последний раз редактировалось Огурец, 27.10.2008 в 12:58.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 12:31
#49
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


1. У нас для борьбы с пробками расширяют дороги. Мой район отделен от центра ж/д дорогой через которую проходит всего две 4-х полосные дороги (мосты ведь не расширишь). Так вот вроде и едешь по широкой дороге, а хэть тресни будет пробка, т.к. все упирается в одну узенькую горловину. Значит надо делать дополнительные переправы, одну во всяком случае можно сделать без проблем под ж/д мостом через речку (собственно она там есть, просто по ней не проехать), но что-то никак никто не додумается...
2. Через наш город проезжает много транзитного транспорта, т.к. нет объездной дороги. Значит машин в городе больше, а большегрузные авто плюс ко всему разбивают дорогу. Хотя буквально на прошлой неделе открыли одну, вместе с мостом через Енисей. Даже Путин прилетал на открытие. Может чего и изменится...
3. Сегодня час стоял в пробке образованной из-за аварии всего трех машин и авария-то пустяковая, но встали они поперек дороги заняв 3 полосы из четырех. Возможности объехать это место нет. Причем стоять они могут давольно долго, т.к. инспекторы на место аварии выезжать не торопятся. Был случай - легкая авария, заняли одну полосу (всего две) справа плотный поток, слева сплошная. В ста метрах от аварии стоят гаишники. Дык эти гайцы тормозили авто которые объезжали аварию с выздом на встречку. При обращении к ним, у нас мол авария ответили: "Ну вы позвонили? Ждите." Гайцы расстаскивали аварии быстро, только когда Путин приезжал...
4. Светофоры. Думаю много можно решить оптимизацией работы сфетофоров. Причем светофоры могут по разному работать в часы пик и например на выходных. Или, например, если в каком-то месте, образовался затор, то через пульт дежурного можно было бы оптимизировать работу светофоров на этом учатске, т.е. увеличить время работы зеленого цвета по этому направлению. Понаделав зеленых волн по всему городу можно регулировать скорость движения транспорта, т.е. превышать скорость будет бессмысленно, т.к. иначе будешь поподать на красный. Подобные разработки уже есть, называются нейросветофоры. А пока у нас на предмостной каждый день в час пик выбегают нейросветофоры в фуражках и с жезлами и перенаправляют потоки.
5. Общественный транспорт. Который год у нас строят метро я уже и не помню, но когда достроят, всё равно пользоваться не буду, потому что до ближайшей станции топать 20-30 минут. В автобусах впринципе не хочется ехать и не потому что остальные быдло, а потому что в пробке в жару или трескучий мороз я лучше буду сидеть в авто чем в толкучке болтаться на поручнях в обнимку с кашляющим бомжом. А болтаешся потому что водилы друг с другом на перегонки гоняют. Общественный транспорт начнет решать проблему только когда в него не будет противно и безопастно (как это не странно) заходить.
6. Ну и еще причина - точечная застройка мест, где раньше было место для парковки. Теперь паркуются на дороге...
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2008, 12:43
#50
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
1. У нас для борьбы с пробками расширяют дороги....
Как я понял в Лондоне пошли как раз обратным путем. Ограничили проезд по некоторым дорогам. И пробки, как это ни странно рассосались.
Оказалась что при резком переходе от пропускной способности широкой трассы на узкую трассу, в принципе заложено возникновение пробки. Работает принцип "бутылочного горлышка".
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 12:47
#51
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Как я понял в Лондоне пошли как раз обратным путем. Ограничили проезд по некоторым дорогам. И пробки, как это ни странно рассосались.
А у нас их всего две через ж/д и обе забиты. Какую ограничивать?
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 18:15
#52
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


T-Yoke
Уважаемый автор! Сообщите, пожалуйста, хоть приблизительно, название Вашего стотысячного города с таким проспектом, перекрестком, подземным переходом, рекламными щитами и торговым центром?
stoper вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 22:37
#53
ЖЕСТЯНЩИК

конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Москва
Сообщений: 332


это где Вы торговый центр узрели?
здание с фонарем - это банк!
ЖЕСТЯНЩИК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2008, 14:57
#54
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
T-Yoke
Уважаемый автор! Сообщите, пожалуйста, хоть приблизительно, название Вашего стотысячного города с таким проспектом, перекрестком, подземным переходом, рекламными щитами и торговым центром?



http://www.edinoeokno.ru/Reklama/map_stupino_big.gif

правда еще стотысячный рубеж не пройден.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 03.12.2008 в 15:02.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 14:59
#55
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Так я же на дачу через Ступино езжу часто!!! Левее самолёта Макдональдс, в котором я пережидаю пробки на переезде!
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2008, 16:56
#56
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Так я же на дачу через Ступино езжу часто!!! Левее самолёта Макдональдс, в котором я пережидаю пробки на переезде!
Ну тогда вам эта пробка знакома. Она уже в местный фольклер вошла как вечная.
А переезд вот он.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 17:01
#57
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


Лучший способ борьбы с пробками в масштабе всего мира - война! Маленькая, победоносная...Желательно термоядерная...
AlexV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2008, 18:12
#58
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AlexV Посмотреть сообщение
Лучший способ борьбы с пробками в масштабе всего мира - война! Маленькая, победоносная...Желательно термоядерная...
Вот такая например в 50 Мегатонн которую взорвали на Новой Земле
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 18:31
#59
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Аллаверды:
Вложения
Тип файла: doc Мероприятия по ситуации.doc (53.5 Кб, 83 просмотров)
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 19:41
#60
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Аллаверды:
Из этого самого Аллаверды (непосредственно касается автомобилистов): ...При невозможности покинуть автомобиль в уличной пробке или отсутствии поблизости укрытий следует лечь на пол между сидений и прикрыть голову руками, защитившись от излучения извне...
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Вот такая например в 50 Мегатонн которую взорвали на Новой Земле
P.S. Только современные технологии позволяют запихать 50 мегатонн в 3 с небольшим мегабайта... 15 тонн в тротиловом эквиваленте на каждый байт! Блин, пока закачивалось ("...Осталось 20 с......Осталось 10 с... ...Осталось 5 с..."), как то тревожно было на душе! Аж задумался, качать ли 3-ю часть. (вдруг - критическая масса...)

Последний раз редактировалось AlexV, 03.12.2008 в 19:54.
AlexV вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 20:13
#61
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


Раз пошла такая термоядерная тема (или, точнее, тема пошла в такую термоядерную сторону), позволю себе разместить несколько фотографий с вопросом: угадайте, это где? Я это в том плане, нет ли рядом земляков...(подсказка: 1984...) я был рядом с объектами фото в 3-5км
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 144
Размер:	16.6 Кб
ID:	13019  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 127
Размер:	22.8 Кб
ID:	13020  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 138
Размер:	64.9 Кб
ID:	13021  
AlexV вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 20:26
#62
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Город растет, кол-во машин растет, трафик на дорогах, и надо как-то проблему трафика решать...Платные дороги пока желаемого результата не принесли. И вот, думали, думали, как снизить трафик на дорогах, и наконец придумали!
Теперь водительские права не будут выдаваться 100 категориям работников.В эти категории входят: няни, повара, плотники, прислуга по дому, вахтеры, портные, официанты в кафе и закусочных, садовники, пекари и неквалифицированные рабочие. Все эти люди либо должны будут пользоваться общественным транспортом, либо пользоваться незаконным карлифтом, либо... Теперь с нетерпением ждем, что же еще придумают, чтоб сократить кол-во экспатов..А то едут и едут сюда, поди не резиновая Моск.....тьфу, Дубай...
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 22:55
#63
ЖЕСТЯНЩИК

конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Москва
Сообщений: 332


Североморск. Взрыв на складе артвооружения

Последний раз редактировалось ЖЕСТЯНЩИК, 03.12.2008 в 23:08.
ЖЕСТЯНЩИК вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 00:55
#64
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


Цитата:
Сообщение от ЖЕСТЯНЩИК Посмотреть сообщение
Североморск. Взрыв на складе артвооружения
Так точно. Если кому интересно, - вот здесь воспоминания очевидцев: http://severm.net/e107_plugins/forum...topic.php?3494 (понимаю, что несколько OFFTOP, если правила нарушил - пусть меня вместе с сообщением убьет модератор...) Я тогда учился в 4-м классе, наблюдал за процессом практически с момента возгорания. (P.S. курил на складе не я... )
AlexV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.01.2009, 11:35
#65
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
Город растет, кол-во машин растет, трафик на дорогах, и надо как-то проблему трафика решать...
А во Франции нашли свой радикальный способ борьбы с автомобильными пробками.
"Во Франции в ночь на 1 января сожгли 445 автомобилей, (по некоторым данным 1145 машин)..." сообщает "Агентство Франс-Пресс"...
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2009, 20:00
#66
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=






Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Потому и интересуюсь, что не слышал про такое


Куритиба – крупный (430 кв. км) бразильский город, столица штата Парана. Его население в пределах городской черты превышает 1,6 млн. жителей. Еще 1,25 млн. человек живет в 15-ти километровой пригородной зоне и активно вовлечено в маятниковую миграцию. Городским жителям принадлежит более 1 млн. автомобилей, то есть уровень автомобилизации составляет 625 автомобилей на 1000 жителей, что почти в два раза больше Москвы.

Читать далее
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.01.2009, 20:44
#67
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Kryaker Посмотреть сообщение
...Куритиба – крупный (430 кв. км) бразильский город, столица штата Парана. Его население в пределах городской черты превышает 1,6 млн. жителей. Еще 1,25 млн. человек живет в 15-ти километровой пригородной зоне ...[/url]

Город продвигает на периферию сетку дорог и линии общественного транспорта и продает под застройку земельные участки с заданной функциональной нагрузкой (этажность; жилые, офисные, торговые площади; количество мест приложения труда и т.п.). Пределы допустимой нагрузки определяются наличными резервами пропускной способности дорог и провозных возможностей общественного транспорта.
Оригинально, может поподробней в этом покопаться нашим градоустрителям.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2009, 22:57
#68
Dym


 
Регистрация: 27.09.2005
Двинскъ
Сообщений: 586
Отправить сообщение для Dym с помощью Skype™


http://www.yapfiles.ru/show/4896/ef9...3ad58.flv.html
Dym вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2009, 23:17
#69
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,392


Я не знаю, как в Россиянии, но вот на ЭлЭйщине, когда летом прошлого года мексиканцы и прочие нелегалы объявили забастовку, чтобы, дескать все осознали. как без них плохо, то трафик на фривеях был близок к идеальному, потому как все они остались по домам. А вот когда в минувщем декбре забастовку объявили пидоры (это они обиделись на большинство калифорнийцев, проголослвавщих за непризнание гомосексуальных браков), то трафик был просто ужасным (прочем, как всегда), потому что все они наоборот - вылезли на фривеи и держали не более 30 миль в час в левой полосе. Ну, что с них вхять - пидоры, они пидоры и есть.
Лентяй вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2009, 23:41
#70
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от Лентяй Посмотреть сообщение
Я не знаю, как в Россиянии, но вот на ЭлЭйщине, когда летом прошлого года мексиканцы и прочие нелегалы объявили забастовку, чтобы, дескать все осознали. как без них плохо, то трафик на фривеях был близок к идеальному, потому как все они остались по домам...
Если бы все приезжие в Москве не выышли разом из дому - у нас тоже были бы пустые дороги в час пик... а вот пидоров - перебили бы всех нафиг
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2009, 01:41
#71
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Блин, разговор-то какой пошел! Я тут недавно столкнулся с одним. Сделал он мне укол в позвоночник, после которого все боли в ноге прошли. Перед этим узнал, кто он по ориентации, и что у него две квартиры в Мадриде, и в Манхеттене есть, и еще где-то, и напарник у него есть, по этому профилю. Но кроме того, он один из лучших врачей по позвоночникам. Прихожу на работу, и рассказываю, мол, вы теперь на всякий случай от меня подальше держитесь. А вдруг на меня перешло? А мне анекдот в ответ:
-Петя, а я, оказывается, голубой!
-А у тебя есть вилла на Канарах?
-Нет
-А квартира в Лондоне?
-Ннеет
-Так какой-же ты голубой, Вася? Ты обыкновенный пидор
Vova вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2009, 02:45
#72
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,392


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Если бы все приезжие в Москве не выышли разом из дому - у нас тоже были бы пустые дороги в час пик... а вот пидоров - перебили бы всех нафиг
Обращаю внимание на ускользнувший от вас нюанс: по домам остались не приехжие, а неленгалы. Легальные иммигранты, как ваш покорный слуга, не имеют проблем в получении водительских прав и, соответсвенно, в обучении нормальному вождению. Нелегалы же - совсем другое дело. А пидоров в Крммифорнмм, к сожалению, слишкрм много - их всех и не перебьещь. Опять же, правохащитники-человеколюбцы...
Лентяй вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2009, 09:37
#73
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Их и в Москве не перебить. Ездят они по средней полосе с мигалками, чаще даже с охраной.
layer вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2009, 10:23
#74
Olga_@@@


 
Регистрация: 14.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 678
<phrase 1= Отправить сообщение для Olga_@@@ с помощью Skype™


Kryaker, спасибо за интересную ссылку.
Olga_@@@ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.01.2009, 22:10
#75
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Лентяй Посмотреть сообщение
...когда в минувшем декабре забастовку объявили пидоры..все они наоборот - вылезли на фривеи и держали не более 30 миль в час в левой полосе. Ну, что с них взять - пидоры, они пидоры и есть.
Теперь я понимаю почему их Лужков их Москвы поганой метлой гонит. И так пробки на дорогах хуже некуда А если еще и "эти" на дороги выйдут
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2009, 23:32
#76
Наталья

КЖ / КМ
 
Регистрация: 13.01.2006
Москва
Сообщений: 1,382


Куда-то вас не в ту сторону понесло, господа.
В пробках виновато растущее благосостояние населения. Появились свободные (наконец!) деньги, которые можно потратить на покупку автомобиля. Да и проценты по кредитам позволили (уже в прошлом в нынешних условиях!) понакупать автомобилей.
PS. Моё личное мнение, что 50% автомобилей в пробке - купленные в кредит.
__________________
Удивляться нечему. Остаётся только восхищаться.
Наталья вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2009, 00:45
#77
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
PS. Моё личное мнение, что 50% автомобилей в пробке - купленные в кредит.
Ну это дело поправимое, мне кажется...
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 04:46
#78
Krot-Off

кручу-паяю, что-то починяю...
 
Регистрация: 29.12.2008
град Святой Екатерины
Сообщений: 12


Доброго времени суток, если кому то интересно могу отличный альбом транспортных узлов для саморегулирования выложить, там даже в масштабе показано какие развязки применять можно... пишите в личку, я отреагирую... С уважением.
__________________
Готовясь к худшему, - получая хорошее, оно становится лучшим. /В.А.Кротов/
Krot-Off вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 11:47
#79
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426


Krot-Off, так в Download выкладывай. Кому надо будет - скачают...
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2009, 19:53
#80
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Прочел интересную информацию, это не в моем районе, сам не попробовал:
Успешной оказалась экспериментальная эксплуатация автобусного маршрута Bx12... У этой линии работа светофоров регулируетсяв соответствии с приближением к ним автобусов... Пассажиры оплачивают проезд еще до посадки в автобус, и сама посадка осуществляется через обе двери. Все это существенно сокращает время поезки...
1. У нас посадка пассажиров в обычных маршрутах только через переднюю дверь, здесь стоит касса, у водителя, и зайцем не проехать. Автобусы по размеры не меньше Икаруса, очередь на посадку всегда соблюдается, и даже если автобус по каким-то причинам не доехал передней дверью до первого в очереди, вся очередь аккуратно разворачивается, чтобы первый таким и остался. Значит, у этого маршрута должно быть две очереди, интересно бы посмотреть.
2. У нас также много улиц с односторонним движением. Видимо, светофоры зеленеют при приближении автобуса на такой улице, хотя кто его знает
3. Администрация города заботится о пассажирах и пробует различные нестандартные решения. О велодорожках я уже писал.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2009, 21:08
#81
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Прочел интересную информацию, это не в моем районе, сам не попробовал:
Успешной оказалась экспериментальная эксплуатация автобусного маршрута Bx12... У этой линии работа светофоров регулируетсяв соответствии с приближением к ним автобусов... Пассажиры оплачивают проезд еще до посадки в автобус, и сама посадка осуществляется через обе двери. Все это существенно сокращает время поезки...
1. У нас посадка пассажиров в обычных маршрутах только через переднюю дверь, здесь стоит касса, у водителя, и зайцем не проехать. Автобусы по размеры не меньше Икаруса, очередь на посадку всегда соблюдается, и даже если автобус по каким-то причинам не доехал передней дверью до первого в очереди, вся очередь аккуратно разворачивается, чтобы первый таким и остался. Значит, у этого маршрута должно быть две очереди, интересно бы посмотреть.
2. У нас также много улиц с односторонним движением. Видимо, светофоры зеленеют при приближении автобуса на такой улице, хотя кто его знает
3. Администрация города заботится о пассажирах и пробует различные нестандартные решения. О велодорожках я уже писал.
у нас до какого-то времени посадка в весь наземный транспорт была через все двери. А плату за проезд собирали кондукторы, ходящие по салону. Теперь же у нас вход только через переднюю дверь и всё "автоматизировано" - кондукторов уволили, поставили турникеты у первой двери, если у тебя нет карточки-проездного - то покупаешь у водителя.
В результате в час пик автобусы могут стоять по 10-15минут в ожидании пока вся толпа втиснется в них. Особенно здорово, когда пара таких "грузящихся" автобусов стопорит движение на всей улице... - пробка образуется моментально и движение замирает вовсе.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2009, 21:29
#82
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
у нас до какого-то времени посадка в весь наземный транспорт была через все двери. А плату за проезд собирали кондукторы, ходящие по салону. Теперь же у нас вход только через переднюю дверь и всё "автоматизировано" - кондукторов уволили, поставили турникеты у первой двери, если у тебя нет карточки-проездного - то покупаешь у водителя.
В результате в час пик автобусы могут стоять по 10-15минут в ожидании пока вся толпа втиснется в них. Особенно здорово, когда пара таких "грузящихся" автобусов стопорит движение на всей улице... - пробка образуется моментально и движение замирает вовсе.
такая же фигня сначала входили через все двери а выходили в переднюю и там же платили водиле. Теперь вход только в переднюю, а выход в остальные. Давка в передней части автобуса, в то время когда сзади свободно
asys вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2009, 23:04
#83
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
такая же фигня сначала входили через все двери а выходили в переднюю и там же платили водиле. Теперь вход только в переднюю, а выход в остальные. Давка в передней части автобуса, в то время когда сзади свободно
А мне кажется, что все-таки стомость работы кондукторов не такая большая, по сравнению с теми проблемами, которые возникают, при установке и обслуживании этих железок на проходе, при трате времени на посадку в автобус, при изготовлении защищенных от подделок проездных документов.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 00:48
#84
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
...при изготовлении защищенных от подделок проездных документов.
У нас проездной документ это карточка с магнитной дорожкой. Ее надо всунуть в кассу, она тут-же выскочит и в салоне зажгется табло, показывающее, кто вошел-взрослый (с его карточки снялось 2$) или ветеран (1$) или ученик (бесплатно в определенное время) и др. То есть водитель только наблюдает, и запросто может пропустить с карточкой, на которой кончились деньги. Посадка идет быстро за исключением если надо принять инвалида-колясочника. Здесь ждем пару минут.
Не обсуждался момент когда при приближении к светофору автобуса на нем загоряется зеленый. И еще. Появились автобусы-гибриды. Уууу, здорово! Мягко, уютно, быстро.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 01:07
#85
Krot-Off

кручу-паяю, что-то починяю...
 
Регистрация: 29.12.2008
град Святой Екатерины
Сообщений: 12


Что за автобусы гибриды? опишите?! интересно однако. И кстати а у нас всё нормально кондукторы работают, "нехорошие" люди им нервы портят, и я вот в Москве был мне эти ваши турникеты вообще дебилизмом показались, не в той отрасли я считаю цивилизованность вводим, я вот против того, чтобы у нас подобное безобразие появилось, тут думать нужно как это организовать а то и так дороги как в садовых товариществах (не на рублёвке), и пробки лютые а так и вовсе пиши пропало...
__________________
Готовясь к худшему, - получая хорошее, оно становится лучшим. /В.А.Кротов/
Krot-Off вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 03:57
#86
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Krot-Off Посмотреть сообщение
Что за автобусы гибриды? опишите?! интересно однако.
Большой и очень красивый салон, 32 сидения, две двери. Салон разделен примерно пополам, пол передней части низкий, вход в салон с улицы без ступеней. Выход тоже. За второй дверью переход во вторую часть салона, две ступеньки вверх. Двигатель сзади. Первая дверь имеет лифт для инвалидов, в него коляска заезжает прямо с тротуара.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 05:54
#87
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


У меня такое чувство, что у нас в России пробки вводятся всерьёз и надолго.
Как ни крути хорошие дороги будут строится по пути миграции всяких БИП-персон.
Длина платных дорог будут ограниченна территорией прилегающей к шлагбауму или они станут такими же как платные сортиры – вонь и разруха только за дополнительные деньги.
Под лозунгом «Город должен быть удобным для жизни» в большинстве городов так и будет продолжатся уплотнительная застройка.
Ну и отток народа в крупные города. В малых городах, я уж не говорю о селах и деревнях, часто просто нет никакой работы, да и в свободное время предлагается – выпить, закурить и обматериться (клуб уж двадцать лет на замке).
А маршрутные автобусы хоть и дадут какой-то эффект, но не надолго.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 12:30
#88
Anreal


 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от igorni Посмотреть сообщение
У меня такое чувство, что у нас в России пробки вводятся всерьёз и надолго.
имхо проблема пробок решится, только тогда, когда бизнес-жизнь перестанет так концентрироваться вокруг пары десятки городов. Москва, например, в принципе, хоть 10 колец еще построй не предназначена, чтобы в ней находилось такое количество машин. как не расширяй ленинградский проспект, но если с одной стороны тверская, а с другой Химки - то от пробок никуда не денешься. не кремль же сносить))))
Anreal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2009, 13:08
#89
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


В не очень давние времена в некоторых городах России решили сделать городской общественный транспорт бесплатным.
В частности во Владивостоке в 90-х годах. И вы знаете мне понравилось.
Плату за проезд должны были перечислять в городскую казну, все предприятия города в соответствии с численностью работников /если я точно помню/. Тем более что городской транспорт всегда был дотационным. То есть городская казна получила возможность решать проблемы городского транспорта, не увеличивая городской бюджет. Это конечно очень многим не понравилось.Кроме пассажиров, которые были очень этому рады. /Тут кстати появляется еще одна выгода для города, вывод предприятий за городскую черту, так как платили только предприятия находящиеся в пределах города/
Так вот главный довод, который приводили что бы вернуть плату за проезд. Это некуда было девать большое количество кондукторов и контроллеров, то есть типа борьба с безработицей. а вот экономически оказалось это очень даже выгодно, и никто так и не смог этому возразить.
Ведь только представьте, сколько сразу снялось проблем с проездними документами, печать, учет. Со льготными проездными документами. Работой кондукторов и контроллеров. Продавцов проездных документов. А если еще вспомнить что могли бы ввести как и в Москве турникеты, то это же огромадные деньжищи.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 02.03.2009 в 13:19.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 14:12
#90
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от igorni Посмотреть сообщение
У меня такое чувство, что у нас в России пробки вводятся всерьёз и надолго.
Не надолго, а навсегда.
Приведу несколько интересных моментов услышанных от друга, которой работает в фирме связанной с проблемами дорожного движения:
1. В Москве ежегодно проводится тендер по изучению движения по дорогам, для вычисления оптимального режима работы светофоров и организации дорожного движения. Ежегодно его выигрывает один и тот же институт, который берет прошлогодний отчет, подновляет даты и сдает как результат исследования. Естественно, зачем кромсать такой жирный кусок на всякие там исследования?
2. Две основные проблеммы по внедрению американских дорожных контроллеров (управляющимми светофорами) в Москве: в американцах нет "зеленой улицы" для "ВИП персон" и "руля" для гаишника. То есть подошедший гаишник не может "порулить" светофором. Он может только в случае необходимости переключить его в режим моргания желтым светов. И каким бы ты не был крутым "слугой народа", ехай в общем потоке, а не летай с мигалкой.
3. Культура вождения. Приведу случай. Ночь, МКАД ведутся работы на крайней левой полосе. Стоит автовышка. Перед ней машина прикрытия. Перед машиной (если правильно помню) за 50 метров мигающий знак ремонт дороги, объезд справа, перед ним за 100 метров еще один, перед ним за 100м еще один. Один низко летящий крендель не успевший убрать шасси сбивает знаки, чудом расходится с машиной прикрытия, после чего вызывает ГИБДД и требует от них, чтобы ремонтники оплатили ему ремонт машины ибо "А фигли они тут встали на дороге!".
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 16:50
#91
Кочетков Андрей

Java/Kotlin/Go
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786


Латвия нам поможет решить вопрос темы:
http://lenta.ru/news/2009/03/02/euro/
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 18:14
#92
Krot-Off

кручу-паяю, что-то починяю...
 
Регистрация: 29.12.2008
град Святой Екатерины
Сообщений: 12


Гаишников вообще и прочие силовые структуры нужно нормальными мигалками снабжать, что если они её включили, то у дежурного это показывается и возникает встречный интерес к включившему, что разве он на задание едет, ему вроде его не давали. На западе если включил мигалку в ряде стран сразу без разговоров высылается покрепление к включившему, что раз включил, значит начал преследование или видит нарушение то или иное, а у нас включил выключил, Гаишники вообще как хотят сами так и ездят и попробуй не пропусти их, фары как минимум новые будешь приобретать... Так что как гавнюки влезли в 17 году в госаппарат и прочие структуры, так и не выведутся никак, а ещё на выборы зовут, "типа голосуйте за меня, я вас потом ограблю"...
__________________
Готовясь к худшему, - получая хорошее, оно становится лучшим. /В.А.Кротов/
Krot-Off вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 20:03
#93
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Krot-Off, у нас в районе не раз видели как пожарная машина с включёнными мигалками подкатывала к магазину, из неё выскакивали бойцы пожарной охраны, а через пол-минуты буквально выскакивали из магаза с коробочкой пива и мешками с едой всякой. Обратно пожарка обычно едет уже с выключенными мигалками
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 21:08
#94
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


про кондукторов:
вы не видели какие давки утром и вечером в автобусах, которые из Батайска (город-спутник) в Ростов через Дон ,народ возят Там как раз кондукторы работают - такие молоденькие худенькие девушки в обтягивающей одежде и толстые тетки. Молоденькие ловко передвигаются даже по самому забитому автобусу, а тетки сидят на месте со словами: "передаем оплату или я встану"
про мигалки:
когда треснул ворошиловский мост и его закрыли для автомобилей, в местных газетах даже писали возмущенные статьи о машинах с понтовыми номерами и мигалками, которым ни аварийное состояние моста, ни наряды милиции по краям моста, не мешали спокойно ездить. В то время как весь народ тратил пару часов на объезд

Последний раз редактировалось asys, 02.03.2009 в 21:13.
asys вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 22:38
#95
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426


Про "блатные номера" и "мигалки": http://avtolikbez.ru/?an=aradiopage&uid=11812
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2009, 06:48
#96
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
про кондукторов:
вы не видели какие давки утром и вечером в автобусах, которые из Батайска (город-спутник) в Ростов через Дон ,народ возят Там как раз кондукторы работают - такие молоденькие худенькие девушки в обтягивающей одежде и толстые тетки....
В моем родном городе тоже были давки, когда к вечерней электричке подъезжал один пазик, а вот когда к той же электричке стали подъезжать три автобуса, даже меньшей вместимости, давки исчезли сами собой.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2009, 14:39
#97
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Krot-Off, у нас в районе не раз видели как пожарная машина с включёнными мигалками подкатывала к магазину, из неё выскакивали бойцы пожарной охраны, а через пол-минуты буквально выскакивали из магаза с коробочкой пива
Так это нормально! У людей трубы горят, и они их тушат.

Цитата:
Гаишников вообще и прочие силовые структуры нужно нормальными мигалками снабжать, что если они её включили, то у дежурного это показывается и возникает встречный интерес к включившему, что разве он на задание едет, ему вроде его не давали.
Да НИ-КОГ-ДА этого не будет.

Последний раз редактировалось Солидворкер, 03.03.2009 в 20:32.
Main Urod вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Автомобильные пробки. Методы борьбы.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти РД по расчетам на прочность 1enin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 08.11.2013 11:50
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Ищу ГОСТ Р 52857.1-2007 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность. Общие требования ruseng Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 11 14.07.2009 16:25
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05