[serxios]

Недавно я общался с некоторой группой программистов по строительному софту, и они обсуждали такую вещь, что со временем профессия проектировщика будет вымирать, потому что все автоматизируется, и все меньше требуются люди, если раньше проектировщик работал за кульманом, то теперь за программами компьютерными, где уже многие процессы автоматизированы, и где на много быстрее можно что-то делать, чем вручную проектировать, со временем эти программы, становятся еще больше усовершенствованы, что уменьшает количество требуемых проектировщиков для создания, какого-то проекта, не за горами такое, что может случиться, что машины будут настолько усовершенствованны, что любой лузер не понимающий ничего в проектировании сможет ввести только размеры здания или какие - то удобные ему параметры, и, нажав на пару кнопок, получит готовый проект. В итоге этим людям, которые проектировали, придется переквалифицироваться в разработчики таких программ или в ученые в области строительства, или просто уйти из этой сферы. Это не только строительной сферы касается, но и других.
Что касается стройки, то там тоже я видел многие прогнозируют уменьшение затрат трудовых ресурсов, если уже Япония начала разрабатывать роботов, которые по хозяйству помогают (охрана, уборка), то со временем могут быть более умные и производительные роботы, они смогут заменить рабочий труд на стройках. Вот только многие не говорят когда, это может случиться, что касается роботов, а что касается интеллектуалов (проектировщиков) – это говорят, что быстрее произойдет, чем роботы на стройке.
Просьба всем кому интересна эта тема, высказывать только по теме, не хамить и не переходить на личности и не поливать автора и друг друга грязью, а кому не интересна, тогда лучше ничего не пишите. В ином случае мне будит интересно услышать ваши мнения по этому поводу, что нас ожидает в будущем.

[Makswell]

Сам-то как думаешь? Проектировщик ты наш..

[AlexV]

Честно говоря, тема эта провоцирует на желание "шутки шутить" Возможно, "...не за горами такое, что может случиться, что машины будут настолько усовершенствованны, что любой лузер не понимающий ничего в строительстве сможет ввести только размеры здания или какие - то удобные ему параметры, и, нажав на пару кнопок, получит готовое здание"

[Кулик Алексей aka kpblc]

А как количество бухгалтеров уменьшилось в связи с внедрением бух.программ - и не передать...

[AlexV]

Или еще как вариант: "...не за горами такое, что может случиться, что машины будут настолько усовершенствованны, что любой лузер не понимающий ничего в сельском хозяйстве сможет ввести только размеры или какие - то удобные ему параметры, и, нажав на пару кнопок, получит готовый бутерброд"
Главное, лузерам из поста #3 и этого, не ошибиться с параметрами... А то получат здание размером с бутерброд или наоборот, бутерброд габаритами с Эмпайр Стейт Билдинг...

[T-Yoke]

Сообщение от serxios Недавно я общался с некоторой группой программистов по строительному софту, и они обсуждали такую вещь, что со временем профессия проектировщика будет вымирать, потому что все автоматизируется...

Давно так на смеялся, спасибо.
Пусть эти знатоки-спецы запроектируют хоть одну Египетскую пирамидку. С полной подготовкой площадки и ППР раскладки блоков.
Вот пока такие программисты будут нам софт делать. Мы будем ковыряться в проблемах черчения линий и не проектирования городов.

[Sleekka]

Да все правильно говорят программисты, только вот население земли растет гораздо быстрее, и требует все больше и больше что пока они не успевают усовершенствовать свои программы.

[zinger]

Мне первый пост напомнил этого антигероя из "Москва слезам не верит" Эдуард кажеться, который также распинался по поводу телевиденья:-
"вот поговорим об этом через 20 лет" ! Роботы и сейчас работают на заводах , все потихоньку автоматизируеться и это прекрасно! Но операторы машин , вот что истина !

[Deimos]

Думаю, все так и будет... если перед этим нас не завоюют китайцы... а потом роботы (терминатора-то все смотрели)

[Карел]

serxios Программисты твои когда-нибудь реальным проектированием занимались? Наверное нет, а то после 10-20 сделанных объектов поняли бы, что это никогда не произойдет. По генпланам вообще сама концепция ГП всегда сугубо индивидуальна, ее не запрограммировать, программа всегда будет только помощником. Выше точно про бухгалтеров подметили, представь, что у тебя главбухом будет робот или компьютер ... с вирусом

[HG]

Это было бы возможное будущее, потому что старшее поколение все равно вымрет, а нынешние выпускники ВУЗов по своему развитию только в качестве оператора красной кнопки и могут работать. Тогда будет только так. Только надо успеть к этому моменту много программ написать. Вот этим и надо заниматься, а не всякой херней. Даешь лозунг в массы проектировщиков: "Все силы на обеспечение будущих поколений чудо программулями!!!!!"

[alex_AW]

Один мой знакомый любит рассказывать, как им на лекции в институте какой-то доцент рассказывал о том, что при современном уровне САПР профессия конструктора доживает последние дни и т.д. и т.п. - далее практически слово-в-слово первый пост. Так вот - этому моему знакомому в этом году исполнилось семдесят лет, а описываемое событие просходило, соответственно - в начале шестидесятых.

[ToltekIV]

Смотрите фильм "железный человек" вот наше будущее! Там у главного героя шикарный софт машиностроительный, круто слов нет.

[Profan]

Роботы-строители будут матюгаться по-японски.

[Огурец]

Дорогой serxios!

Вы мне так и не ответили на вопрос из другой темы:

как Вы думаете, кто пишет задание на разработку проектной документации, заказчик или проектировщик?

- он имеет самое прямое отношение и к этой теме. Машина сможет сама для себя написать задание?

[Beginer]

Сообщение от serxios Недавно я общался с некоторой группой программистов по строительному софту, и они обсуждали такую вещь, что со временем профессия проектировщика будет вымирать, потому что все автоматизируется, и все меньше требуются люди...

Такие темы они впаривают руководителям и начальникам которые в проектировании тоже, мягко говоря, мало понимают! Приносят продукт и начинают: он может то, он может это и т.д. и т.п., те с открытым ртом смотрят и говорят берём! Только вот проблема, в организации должен быть хотя бы один человек, а по хорошему отдел, который разбирается в том как эта самая автоматизация должна правильно работать на благо организации, а не становится пустой тратой времени на обучение, тыкание кнопочек и чтения справки, когда в итоге все равно конечный продукт будет получен путём проверенных и доступных для всех участников работы средств. Мне кажется, что главное сейчас не столько в автоматизации проектирования, сколько в её правильном внедрении, т.к. без этого она просто-напросто фикция!!! На данный момент уже столько придумано и выпущено, что не успеваешь за прогрессом. Взять хотя бы тот же Автокад. Неуспеваешь освоить новинки одного ( к примеру 2008, как появляется 2009), хотя для работы реально достаточно и 2006-го. Реально деньги вложенные допустим в переход с 2006-го на 2008-й или 9-й просто не окупяться, т.к. производительности это не поднимает(особо) а затрат требует много. Вот и думай кому нужен и выгоднее такой прогресс, создателям "красной кнопки" которые кормятся за счет продажи всё нового и нового ПО с объявленной суперпупер производительностью, или проектировщику, за счет зарплаты которого это ПО ставится.

[AlexV]

Сообщение от HG Это было бы возможное будущее, потому что старшее поколение все равно вымрет, а нынешние выпускники ВУЗов по своему развитию только в качестве оператора красной кнопки и могут работать

Оператор Большой Красной Кнопки - это серьезно! очень серьезно! Особенно если она в Черном Чемоданчике. Нажать на нее может только П...
И только в случае полного п...

[serxios]

Сообщение от alex_AW Один мой знакомый любит рассказывать, как им на лекции в институте какой-то доцент рассказывал о том, что при современном уровне САПР профессия конструктора доживает последние дни и т.д. и т.п. - далее практически слово-в-слово первый пост. Так вот - этому моему знакомому в этом году исполнилось семдесят лет, а описываемое событие просходило, соответственно - в начале шестидесятых.

Вот и я о том же. Я не сто 100% верю в это, но предполагаю, что такое постепенно будет переходить в это.
Старое поколение стареет и уходит на пенсию, а из молодого поколения не много кто идет в технические специальности, много молодежи выбирают себе профессию экономистов, юристов, психологов и так далее, да плюс еще и кризис, который много людей со строительной сферы отсеет в другие, и специалистам скажем конструкторам, которые останутся им нужно как то все эти объемы успевать выполнять, так в помощи у них будут высокоразвитые программы, которые очень ускоряют работу.

[Vitas]

Потом роботы начнут пить и закусывать, спать на рабочем месте, и не приходя в сознаие, подписывать бумаги и чертить проекты небоскребов

[sandro]

На мой взгляд "serxios" просто мелкий провокатор и рукоблуд. От безделья насоздавал кучу бесполезных тем.
Вот таким как раз не стоит доверять красную кнопку.

[Огурец]

> serxios !!!

В третий раз спрашиваю (я на Ваши вопросы отвечал) лично Вас:

как Вы думаете, кто пишет задание на разработку проектной документации, заказчик или проектировщик?

[HG]

Сообщение от serxios много молодежи выбирают себе профессию экономистов, юристов, психологов и так далее, да плюс еще и кризис, который много людей со строительной сферы отсеет в другие,

Экономистов, юристов, психологов и так далее, которых и сейчас значительный переизбыток, кризис отсеет еще больше.

[HG]

Сообщение от sandro На мой взгляд "serxios" просто мелкий провокатор и рукоблуд. От безделья насоздавал кучу бесполезных тем. Вот таким как раз не стоит доверять красную кнопку.

Хорошо сказано. Я позволю себе предположить как будет развиваться эта тема - вскоре автор темы начнет конфронтацию с читателями и админ повесит на нее замок

[serxios]

Сообщение от Огурец Дорогой serxios! Вы мне так и не ответили на вопрос из другой темы: - он имеет самое прямое отношение и к этой теме. Машина сможет сама для себя написать задание?

Если заказчик является, скажем, девелоперская компания, тогда они могут и сами задание написать, а если заказчиком является, скажем, частный клиент, который в этом не разбирается и хочет себе дачу построить, тогда, скорее всего что контора будет писать задание.
(этот вопрос является оффтопом, ну я вам уже ответил, если еще подобные вопросы, тогда обращайтесь в приват, большая просьба, не нужно оффтоп создавать в моей теме)

По поводу машины, которая сама может писать задание, чуть не правильное, человек задает какие то размеры здания и величины другие, а машина обрабатывает эти все данные через нормы, госты и все такое и выдает можно ли делать при таких параметрах или нет, если нельзя она предлагает свои варианты возможные, которые близки к этим или необходимы по каким то критериям.

[Разработчик]

А как количество бухгалтеров уменьшилось в связи с внедрением бух.программ - и не передать...

Программы, вплоть до создания полноценного искусственного интелекта (ну, если таковой будет-таки создан), не заменят квалифицированного специалиста, а только облегчат его труд. Вот уже многие здесь наверно и не знают, что была такая профессия: калькировщица, наверно исчезнут (или уже исчезают?) деталировщики и т.п вспомогательные работники, но конструктор или пректировщик - это творческая работа, когда дело доходит до создания чего-то нового, а не исполнения типового проекта. Да и страшновата эта идея: доверить все кнопке - упомянутый выше докомпьютерный бутерброд билдинг стоит себе уже 77 лет, а "Трансвааль", расчитанный АНСИСами да Лирами... Так что не печальтесь, проектных работ хватит и детям и внукам.

[serxios]

Разработчик,
Я не говорил что полностью они изчезнут, я имел ввиду, что будит их колчество уменьшаться, а часть людей, будет осваивать другие направления.

[serxios]

Разработчик,
Я не говрил что полностью они изчезнут, я имел ввиду, что будит их колчество уменьшаться, а часть людей, будет осваивать другие направления.

[Огурец]

Сообщение от serxios Если заказчик является, скажем, девелоперская компания, тогда они могут и сами задание написать, а если заказчиком является, скажем, частный клиент, который в этом не разбирается и хочет себе дачу построить, тогда, скорее всего что контора будет писать задание. (этот вопрос является оффтопом, ну я вам уже ответил, если еще подобные вопросы, тогда обращайтесь в приват, большая просьба, не нужно оффтоп создавать в моей теме)

Вот что мне написал сей форумчанин в приват:

Слушай дружище, ты чего флудишь в моей теме и провокаторством занимаешься ??? Если тебя интересуют вопросы, тогда по теме задавай, а если другие вне темы, тогда пожалуйста в приват пиши, и не занимайся флудом, если будишь дальше флудить, я обращусь к модератору и не нужно меня на форуме провоцировать на что, ты хочешь высказать свое мнение по теме тогда высказывай, а не занимайся каким -то флудом и провокаторством. Я в теме тебе ответил на твой вопрос, я думаю тебя не столько вопрос интересует, а столько как бы спровоцировать на что то или унизить человека если он не знает ответа на этот вопрос. Честное слово детский сад.

На основании всего изложенного, я могу утверждать, что serxios
не имеет ни малейшего представления о проектировании как таковом вообще. И разговаривать с ним о предмете, составляющем суть нашей работы абсолютно бессмысленно.

[Солидворкер]

Ребята, остываем.

[Armin]

На мой взгляд "serxios" просто мелкий провокатор ....

+1

serxios, какую цель преследуешь, создавая все эти темы?
Всё это для того, чтобы решить вопрос: "Идти заниматься проектированием или нет?"

На хрен это проектирование, от лукавого оно.
Поверь на слово и больше не мучайся, ещё столько интересных профессий.

От безделья насоздавал кучу бесполезных тем.

PS: Народ прекрасно на эти темы ведётся, и я не исключение... Мда ...

[Haos]

Offtop: Кормежка троллей снова актуальна.

[Beginer]

Сообщение от Огурец Вот что мне написал сей форумчанин в приват: На основании всего изложенного, я могу утверждать, что serxios не имеет ни малейшего представлениея о проектировании как таковом вообще. И разговаривать с ним о предмете, составляющем суть нашей работы абсолютно бессмысленно.

Не сказал бы! Тенденция развитя его тем говорит об обратном:

15.11.2008 "Как начать делать карьеру в качестве инженера-конструктора (проектировщика)?"

17.11.2008 "Какая производительность труда у опытного инженера-конструктора (проектировщика)?"

19.11.2008 "Неужели профессия "проектировщик " будет вымирать со временем"

С нетерпением жду следующей ТЕМЫ!

[Makswell]

Короче, все не согласны с сентенцией, написанной в 1-м посте. Кроме, пока что конечно же самого serxios.
serxios, по ходу ты знаешь что-то, чего не знают все.
Давай, колись, ты изобрёл ИИ?

Или может всё же предположить, что ты чего-то не знаешь?

[Admin]

Тема закрыта.
serxios, больше не заводи подобных тем, да и вообще лучше никаких тем не заводи.
Пока тебе сказать нечего - читай технические темы, обучайся и просвещайся. Появится осмысление того, что такое проектирование - милости просим