Реклама i
|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
условие переопирания
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
||
Просмотров: 15887
|
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
vyacheslav
НУ ну Я по смотрю как у вас выломает кусок стены от момента возникающего в консоли. Умники блина слов нету, ты теперь схемку прилож чтобы народ понял о чем ты говоришь.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649
|
Вот за что пилон держался? И за что будет держаться консоль "треугольная"? Как далеки пилоны от поперечных стен?
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Вертикальная нагрузка от 4-х этажей около 150т.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Треугольная консоль опирается на поперечную стену через врезку.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649
|
А есть возможность определить, нагружены они балкой или нет, вернее насколько? Ну какую то роль они там выполняют же все таки?
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Возможно, даже ни одной, поскольку поперечная стена в одной оси давно оторвалась от продольной и стянута тяжами. М.б., боялись дальнейшего развития трещины и на всякий случай поставили балку на пилоны чтобы соскользнувшим плитам было на что опереться. Сейчас это выяснить не у кого - прошло 40лет.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Делайте нормальное обследование, а то это какое то гадание на коффейной гуще.
Особенно мне понравилось. Цитата:
Далее перл Цитата:
Ps. Делайте нормальное облследование.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Для того чтобы определить опираются ли плиты перекрытия 1го этажа на поперечную стену или нет и,самое главное, на какую площадь опираются нужно вскрыть в этом месте поперечную стену по всей ее длине в уровне пола , другого способа я не вижу. Считаю, что это небезопасно.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
vyacheslav
Ну ну чей то у мну такое ощущение, что завалится ваше здание благополучно. Сейчас только понял, что это тот же человек который про Паркинг в существующем здании
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
А кроме ощущений ничего выделить не можете?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Блина прежде всего чертежи нужны и грамотное обследование, а не слова менеджера у которого свое видение конструкций.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
У менеджера есть образование ПГС и защищенная 20 лет назад кандидатская диссертация по строительной механике в МИСИ.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Обыкновенное обследование конструкций, с обмерными чертежами.
Ну вы вспомнили, у меня по пению в 5-м классе 5-ка была, но я сейчас стараюсь не петь.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Рад за Ваши вокальные данные и желаю, чтобы нынешний кризис не заставил Вас оставить свою профессию на 15 лет как пришлось мне это сделать в прошлый, 90-х годов, кризис, и Вам не придется зарабатывать пением на паперти.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
vyacheslav
Не переживайте таких зверей как Я в проектировании мало, так что без работы думаю не останусь. А если обследование есть то все должно быть в нем описано, а если бы еще и нормально заплатили то они бы вам и обмерки сделали бы. Знаете, ну не всегда надо делать вскрытие, ведь есть и другие методы обследвание конструкций. А то знаете если бы всех больных при обследованиях вскрывали бы, то в больницу было бы опасно ходить. А так насморк и сразу вскрытие.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Блина если бы вопросы были конструктивными и со схемами то и времени было бы не жалко.
На счет понтов эт вы уважаемый загнули. Определение опирания плит можно сделть обследовав перекрытие, сверху т.к. почтти всегда отсаются небольшие щели и т.д. на крайний случай перфоратором сделать не сколько отверстий размером 20*20 см и осмотреть на сколько опираются перекрытия. Понимаете с вами практически не о чем разговаривать, вы не даете полной информации ни обследований ни характеристик грунтов, ни чего ровным счетом. Да что сказал Ильнур конкретного что было бы руководством к действию???? Вы думаете он ответит за свои слова, все что он говорит это лишь домыслы. Я же предпочитаю оперировать фактами и конкретными материалами. Тема в итоге флудерная, вы даже не знаете как у вас плиты лежат и какая конкретно нагрузка на пилоны.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На этом спасибо.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
vyacheslav
Блина полную информацию вы получите только обследовав объект. Тут нету экстрасенсов, играть домыслами не инженерный удел. Вы то ли прикалываетесь то ли и впрямь до вас не доходит.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
![]() |
А что классный раздел "применение зкстросенсорики при проектировании конструкции"..
vyacheslav даже схемку не приложил с данными которые известны ![]() ![]() Схему в студию - будет разговор дальше, а так - экстросенсорный совет подоприте узбеками а потом замонолитить все и всех к чертовой бабушке ![]() ![]()
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
PS Очень хотел бы увидеть хотя бы один отчет обследования где есть ВСЕ необходимые данные.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
За совет спасибо. Обойдемся без узбеков стальными консолями. Вопрос был о том, чтобы не переусердствовать при поддомкратчивании, но я , похоже, уже все советы получил.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
Но это лучше на Битву экстрасенсов
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. Последний раз редактировалось DEM, 18.01.2009 в 23:42. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
![]() |
vyacheslav
Лично я при отсутствии необходимой мне информации, во первых трачу один день, для выяснения "внешних" вопросов и составления чертежей и набросков существующего здания, а также записи вопросов которые возникли при внешнем осмотре. Оплата - как выезд на авторский надзор - все остальное по договоренности!!!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 23.09.2008
Москва
Сообщений: 21
![]() |
День добрый!
Согласен с уже озвученным замечанием, что недостаточно исходных данных, без схемы не обойтись. vyacheslav: PS Очень хотел бы увидеть хотя бы один отчет обследования где есть ВСЕ необходимые данные. Насчёт отчёта обследования могу сказать что выполнял две реконструкции и эти самые отчёты были выполнены очень грамотно и информативно, с обмерами, указанием несущей способности почти всех существующих конструкций и рекомендациями по усилению или необходимости демонтажа. Суть вопроса автора темы больше относится к технологии чем к конструкции. Но повторюсь, первым делом необходимо знать условия опирания плит и назначение существующей балки, а потом уже принимать решение. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Если в качестве заказчика обследования, то,по-видимому, вносите изменения в договор. Если в качестве подрядчика, то набор его заданий обговорен действующими нормами, проблема в том, что их невозможно выполнить в полном объеме за разумные цену и сроки.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Условия опирания плит в Ваших отчетах было озвучено, если да, то как оно определялось?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
vyacheslav
Блина че передергивать слова то???? Между прочим когда мы обмерки делали, потом еще и пару раз назад ездили на объект когда уже делали рабочку по реконструкции, чтобы уточнить детали.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649
|
Цитата:
Что такое факты - это непроработанные данные, ни очем не говорящие без их осознания. За свои слова я отвечаю точно так же, как и Вы, DEM. Никаких льгот и преференций не имею. Скандальный и агрессивный человек Вы однако... Жаль...
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
Я просто пытаюсь объяснить человеку, что для дачи конкертных ответов нужны дополнительные данные. И гворю что вы сейчас не можете ответить на тот вопрос который поставлен автором, потому как данных катастрофически не хватает.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 23.09.2008
Москва
Сообщений: 21
![]() |
vyacheslav Глубина опирания в отчёте была озвучена.
На вопрос "Как оно определялось?" может дать ответ специалист занимающийся обследованиями, меня интересуют именно результаты этих обследований, на основании которых я выполняю свою работу. Требования по обследованию зданий прописаны в ВСН 57-88, причём в вашем случае необходимо заказывать именно "Детальное обследование", тогда и получите всю информацию. Ответьте в свою очередь- как не зная нагрузки, приходящейся от перекрытия на балку, вы собираетесь расчитывать консоли опирания? И вообще я за то, чтобы каждым занимался своим делом- один инженер выполняет обследование, другой, по результатам обследования проект реконструкции, третий инженер решает вопрос с технологией, а менеджер... своей работой |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649
|
Цитата:
![]()
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Меня интересовало какое усилие должно быть в домкрате и вот только что встречался с подрядчиком и получил устраивающий меня ответ. Поскольку балка местами оторвалась от перекрытия, то домкратить будут до ее упора в перекрытие.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Времени нет, времени для вскрытия !!! Так как мой вопрос о стоимости, времени и детализации Вашего последнего обследования. Я же тут не для выяснения отношений, а как написано у одно из форумчан в девизе "набираюсь опыта" ( после долгого перерыва в специальности).
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Да не переживайте Вы так за мою судьбу, я в своей жизни столько аварийных зданий видел, особенно после Спитакского землетрясения в Ленинакане и Кировокане, что уже давно потерял чувствительность к таким страшилкам.
Лучше ответьте на вопрос который я Вам второй раз задал.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
vyacheslav А, что пьезодатчики. не работают или:
"Строительный портал" Новости строительства Мониторинг строительных конструкций на базе волоконно-оптических и акустических датчиков или что -нибудь ещё. Столько средств неразрушаемого контроля!
__________________
С уважением sbi |
||||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649
|
DEM, какое конкретное решение выдано Ильнуром автору (в этой теме), которое мог бы привести к "е-тся"?
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Ильнур
Блина, я образно говорю, то что у авффтора возможно вся его конструкция на еп-ся. Просто, ты как участник, который дает советы при недастаточных исходных данных был приведен в пример. А вообще тема ни о чем, даже фоток нету, не то что эскизов. Про Луну куда конструктивнее.........
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
В нашем случае достаточно было бы дешевого часового прогибомера, а перечисленные Вами датчики - дорогое удовольствие, ставят их в основном в те здания где необходимо научно-техническое сопровождение объекта.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
vyacheslav
Что вы хотите на какой вопрос ответ???? Если по поводу опирния, то могу сказать 1-е вскрывались локально места опирания плит перекрытия, 2-е пару раз даже маркировка плит осталась поэтому было проще. Все плиты вскрывать смысла нету, от штрабы 20х20 см скорее всего ни чего не обвалится, если делать ее с умом. Замитесь лучше договорами, а не пытатйтесь проектировать и принимать, решения за проектировщиков, с такими менеджерами обычно не очень любят работать, потому что они только мешаются, как говорится, всяк сверчек знай свой шесток. Понимаю конечно вам это интересно ноз аймитесь лучше своим делом.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
|||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На практике ими редко пользуются полагаясь на лицензии проектирующих и подрядных организаций. Кто кого при этом любит меня мало волнует. Поскольку вы ничего путного не написали, то можете не трудится и не отвечать ни этот пост, ни на появляющиеся в будущем.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
||||
![]() |
|
||||
vyacheslav Все хорошо. К чему агрессия
Цитата:
Если Вы хотите что-то другое, скажите не стесняйтесь.
__________________
С уважением sbi |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873
|
Немного вклинюсь в разговор. Речь шла об обследовании, а какое именно делалось обследование: визуальное (посмотрели написали и пошли дальше) или детальное (помимо визуалки еще проверка несущей способности здания ну или основный несущих элементов, ну и вскрытие фундаментов соответственно, конечноже это еще и сбор нагрузок существующих и проектных (под реконструкцию))?
Offtop: Ну соответственно при детальном это обмерка, ведомость дефектов с рекомендациями по устранению, неразрушающий контроль, поверочный расчет. Коль речь идет о реконструкции (как я понял) должен быть проект ![]()
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... Последний раз редактировалось -=Xaoc=-, 21.01.2009 в 06:05. |
|||
![]() |