[ascota]

Господа проектировщики! Каким образом можно решить подобную конструкцию (см. рисунок)? Есть ли типовые серии на подобного рода хранилища? (как бороться с распором???)

[024]

Можно применить раму переменного сечения. Распор можно победить затяжкой в полу. Посмотрите книгу В.В. Катюшина "Здания с каркасами из стальных рам переменного сечения". http://dwg.ru/dnl/2720

[Yu Mo]

Ну вот, например, похожее решение.

[Vavan Metallist]

Сообщение от 024 Можно применить раму переменного сечения. Распор можно победить затяжкой в полу. Посмотрите книгу В.В. Катюшина "Здания с каркасами из стальных рам переменного сечения". http://dwg.ru/dnl/2720

А как ее расчитать то, не подскажете? По Катюшину?
Да и пролет большой. Наверно решетчатую раму или арку лучше делать.

Для ascota:
Конструктивно можно принять несколько вариантов. Вы в качестве кого выступаете в данном проекте?

[GGCAT]

Картинка плохая, трудно что-либо на ней разглядеть... На счет распора:
1. Затяжка (уже было сказано).
2. Если раму сделать повыше, то распор будет меньше.
3. Можно поставить еще пару стоечек внутри рамы (критично?), такое решение достаточно хорошо уберет распор.
Рама жесткая, шарнирно опертая. Я считал подобную в Лире. Т.к. узлы рамы усиленные, то немного нужно помудрить с их моделированием в расчетной программе.

[Sid Barret]

а что храниться-то будет, самолеты?

[ascota]

Sid Barret, Хранится будут удобрения (это кучка в центре разреза)GGCAT, Стойки нельзя, а вот про затяжки, кажется, была директива запрещающая устройство затяжек в полу т.к. во время эксплуатации здания их могут случайно перерубить.
DK, А можно про варианты поподробней? (Я конструктор)
За книгу спасибо!

[AMS]

ascota - а если с наружной стороны каркаса в продольном направлении предусмотреть , например вертикальные рамы с крестообразными связями - диафрагмами. Если это возможно, то этажерки, использовав их как доп. производственную площадь. Вертикальные жесткие элементы и восприняли бы распор и передали на фундамент. Фундаменты выполнить на б/н сваях - с расчетом по н.с. и армированием на горизонтальные и моментные нагрузки
На крытом зимнем Дворце спорта перекрывали пролет 56 метров и там расчетная схема была с наружными этажерками, где располагались служебные помещения, раздевалки и т.д. Несущие элементы покрытия - сквозные стальные арки двутаврового сечения переменной высоты, шагом 12 метров, без затяжек.
В подобных сооружениях выбор оптимального и надежного конструктивного решения не редко определяет планировочное решение.

[024]

В этой статье есть немного информации по расчету рам переменного сечения в SCADе. http://www.cadmaster.ru/articles/article_21577.html

[024]

Если хранилище для удобрений, то наверняка нужна офигенная антикоррозийная защита конструкций. И конструкции применять из замкнутых профилей или двутавров. (я к тому, что сечения например из парных уголков не подойдут)

Никогда подобные конструкции не проектировал. Может я не прав, но интуиция мне подсказывает, что металлические рамные или ферменные конструкции использовать не рационально. Я бы рассмотрел вариант железобетонной ячеистой арки.

[AMS]

DK - в железобетоне, если это не оболочка, а плоская рама перекрыть 54 метра мягко говоря проблематично... Он же на 90% при таких пролетах в основном несет самого себя... Да и на сколько отправных монтажных элементов придется делить ж/б арку, учитывая, что это будет сборная конструкция.
Стальные или стале-клее-деревянные элементы, имеющие более выскокий КПД по соотношению н.с/с.в. и создающие гораздо меньше проблем с монтажными стыками - более рациональное решение, включая надежность расчета и проблемы с монтажем ...

AMS - Красивая стальная конструкция в даном случае у меня не получается. Прежде, чем сказать что-либо о железобетонной конструкции, ее надо просчитать, что я не сделал. Это лишь идея, которую, на мой взгляд, есть смысл рассмотреть, проанализировать и сравнить с другими вариантами. Конструкцию, которую я предлагаю, я вижу монолитной с пустотами внутри. В сечении что-то напоминающее гигантскую многопустотную плиту. Вобщем-то получается оболочка.

[AMS]

DK - есть у нас красивая конструция покрытия круга диаметром 200 метров - торгово-развлекательный центр "Хан шатыры".
Оболочка, но совсем тонкая - сетка с покрытием прозрачным материалом: http://www.stroi.ru/news/d27dr440115.html
Идея и проект, включая расчет и конструктив не наш - Нормана Фостера. Возможность реализации нечто подобного не в расчетах (в принципе это и мы можем), а в новых технологиях и прежде всего материаловедения.

[Ильнур]

Есть построенные склады - надо начать с их изучения! Велосипед изобретать конечно интересно... Но есть нюансы.

[ascota]

И я о том же! Постоенные склады в студию!

[Ильнур]

Пока вот 24 м. У Вас еще внизу транспортерная галерея. А колонны из КРУГЛЫХ труб по краям галерей слабо запроектировать?

[GGCAT]

Ну а просто по расчету какие двутавры получаются?
Попробуй посмотреть рамы из моносимметричных сварных двутавров... Если что, поставишь ребра жесткости... Узлы конечно будут очень мощными... Но я что-то других вариантов пока не вижу... Стойки нельзя, затяжки нельзя...

[Шандор]

Новый саркофаг над Чернобылем - арочная конструкция из пространственных стальных ферм. Там пролёт поболе будет.
Потом, вспомните вокзалы - это тоже в основном арочные стальные конструкции. Как вариант - взять типовый стальной арочный ангар, увеличить в N раз - и будет отправная точка

[Ильнур]

[Sergo]

Все хранилища удобрений и солей лучше делать деревянные. Все остальное съест за 3-5 лет, как не защищай. Соли подтаивают, текут и всё! А почему нужен такой пролет, удобрения это же не самолет, можно 2х27м,или 3х18?

[Ильнур]

Сообщение от Sergo Все остальное съест за 3-5 лет, как не защищай. Соли подтаивают, текут и всё! А почему нужен такой пролет, удобрения это же не самолет, можно 2х27м,или 3х18?

1. Не съест, ибо несущие выше отм. 2...3 м - раз, защита защите рознь - два.
2. Вот именно, 2х27 - это гениально со всех точек зрения: дублирование механизмов на случай отказа, пролеты в два раза меньше - всеобщая экономия на строительство. Единственное - площадей больше займут.