[dlyareg]

Вроде расчет простой. Считаю по СНиПу 105 т, в Арбате 40т, в Инженерном калькуляторе 120т. Почему такой разнобой?

[4 и 6]

Можно и я попробую?
Дайте исходники расчета.

[dermoon]

Возможно по разному задается отпор основания (грунта).

[dlyareg]

Плита 1x1м толщиной 0.4м бетон В25 под колонну 0.4х0.4, проверял на максимальную нагрузку, отпор и поперечное армирование нигде не учитывал для чистоты экспиримента.

[dermoon]

По "Арбату" - 116,5 т, при марке В25.
[ATTACH]1113969750.gif[/ATTACH]

[dlyareg]

Интересно почему?У вас какая версия?
[ATTACH]1114009338.jpg[/ATTACH]

[Jeka]

Незнаю огорчит ли вас или обрадует, но у меня при тех же данных

Весия 3.1.09
[ATTACH]1114013551.JPG[/ATTACH]

[Jeka]

Кстати в инж. калькуляторе вроде близко к арбату
[ATTACH]1114015115.JPG[/ATTACH]

[4 и 6]

у меня получилось как у Jeka. версия 3.1.23

[dermoon]

У меня Арбат 3.5.05

[Гоша]

На "BASE" получилось 94,85 т, при тех же условиях (см ниже).
В Арбате результат такой же, при установке только толщины плиты 40 см. В расчет принят защитный слой 4 см. Изменяя защитный слой получаем разные значения. По СниПу (отмененному), что принято в Арбате, более корректно назначать h.

[svg]

Сообщение от Jeka Незнаю огорчит ли вас или обрадует, но у меня при тех же данных Весия 3.1.09 [ATTACH]1114013551.JPG[/ATTACH]

У вас же такая геометрия не проходит по прочности?????

[Grant]

У меня получилось как у Dlyareg - 1,8 (т.е. не прошло); бетон, само собой ставил B25...

Версия Arbat'а: 3.1.23

[Grant]

Ребята, АХТУНГ !!! Позвонил приятелю - они обновились (ну, лицензионная у них прога то есть ), у них Arbat 3.5.03: Там те же данные дают 1,0. О как ! :?

[Grant]

Нет слов, одни слюни...

Вот тут http://www.scadgroup.com/download/History.doc, господа SCAD'овцы пишут:

23.05.2004 • В программу ВЕСТ добавлены данные о климатическом районировании Республики Беларусь • В программе Арбат уточнен расчет на продавливание и местное сжатие при отсутствии армирования.

Нихрена себе УТОЧНЕН, да он начисто "косячный" был !

Версия, нафиг не названа, ясно только, что "уточнен" был в версии после v3.5.01

[dlyareg]

У меня версия 3.1.23. Интересно в других расчетах так же косячит? Может ли влиять то, что программа не лицензионная? Вообще-то не должно, но всё-таки вдруг кто-нибудь сталкивался.

[dermoon]

Если речь идет о конкретном косяке с продавливанием - то это похоже явный баг разработчиков, и к лицензии он не имеет никакого отношения. Я сам лично выявил еще 2 косяка: Один в том-же "Арбате" в разделе "экспертиза балки" - при проверке на поперечную силу, другой в "Кристалле" при учете коррозии в расчете. Отослал, как положено скадовцам, они все оперативно исправили, номера версий, к сожалению не помню, было это года полтора назад, так что в нынешних версиях этих "моих" косяков уже точно нет. Тем не менее, у меня есть подозрение, что сам SCAD, если ломаный, подвирает. Но подвирает не расчетный процессор, а редактор исходных данных. То есть, если исходные данные составлены защищенным ключом SCAD-ом, то результаты всегда одинаковы, считай хоть ломаным хоть не ломаным. Но если исходные данные задавались ломаным SCAD-ом, иногда (но не обязательно!) в результатах будет разница и немалая. Изучить досконально у меня просто нет времени, поскольку это "иногда" проявляется в большеразмерных задачах.

[Jeka]

Вывод: считать лучше как минимум в 2-ух прогах (особенно если они ломанные)

[maestro]

Госопда, я конечно все понимаю... Есть сложные расчеты... Не все можно проверить на коленке... Но такой расчет... Господа- просчитайте вручную. Там ровно 2 формулы с половиной. Вот и узнаете правильный ответ. А то жыж стыдно

[X-Frontier]

Сообщение от maestro Господа- просчитайте вручную <...> А то жыж стыдно

Мой юный друг...

По-моему, люди здесь обсуждают несколько иное: почему разные версии разошлись "во мнениях"...

Подозревать, что никто, из пяти-шести человек, никогда не видел этой формулы СНиП'а как-то... ну сами понимаете...

[dlyareg]

В принципе всё ясно. Доверяй, но проверяй. Подскажите какие еще проги есть кроме скадовских и инженерного калькулятора для простых расчетов?

[Дмитрий]

Да, господа, если расчет на продавливание не могут реализовать без косяков, то о более сложных вещах и помыслить страшно... :shock:
Я благополучно завязал с "Арбатом" пару лет назад, когда пытался прикинуть что-то вроде ж/б колонны, нагруженной осевой силой, а мне он писал о "недостаточной прочности по наклонной трещине" :wink:

Сообщение от dlyareg Подскажите какие еще проги есть кроме скадовских и инженерного калькулятора для простых расчетов?

таких прог на самом деле масса, в т.ч. freeware
Также расчеты типа продавливания прекрасно "забиваются" в exel'е, mathcad'е, при желании (и начальном знании программирования) за вечер можно написать и полноценную программку с окошками и прочим междумордием

[vel]

По расчёту на продавливание:

1) как учесть в расчёте на продавливание плит по крайним и угловым колоннам наличие обвязочных балок?
2) при расчёте по новым СП 52-101-2003 при расчёте на продавливание железобетонных плит требуется учитывать действие локальных моментов (от колонн); как суммировать моменты у верхней и нижней колонны – по абсолютной величине или со своими знаками?

[wjea]

vel
Если у Вас есть балки, то у Вас нет проблемы продавливания, есть проблема работы на поперечную силу с изгибом Т-образного или,
Г-образного сечения.Продавливания нет.

[wjea]

2) Со своими знаками.

[Дмитрий]

Сообщение от vel как учесть в расчёте на продавливание плит по крайним и угловым колоннам наличие обвязочных балок?

Для учета примыкающей балки (несомненно, облегчающей работу на продавливание) из продавливающего усилия (в колонне) надо вычесть поперечную силу в балке в точке сопряжения с колонной, т.е. столько, сколько балка "берет на себя".

Сообщение от vel при расчёте по новым СП 52-101-2003 при расчёте на продавливание железобетонных плит требуется учитывать действие локальных моментов (от колонн); как суммировать моменты у верхней и нижней колонны – по абсолютной величине или со своими знаками?

Со своими знаками, т.е. как правило, получается, что из бОльшего вычитаем меньший (специфика таких узлов).

[СергейД]

пОСЧИТАЛ ansys
АРМАТУРУ НЕ ЗАДАВАЛ ВООБЩЕ.
кАКАЯ ОНА?
кРИТИКА=57 ТС
ПРИ НЕЛИНЕЙНОЙ ДИАГРАММЕ ПО ЕВРОКОДУ