[Chief Justice]

Расскажите, какой минимально фундамент (по высоте и глубине заложения) можно использовать при опирании стойки павильона.
Ситуация такая: нагрузка на стойку 9 т. Узел опирания шарнирный.
Ставиться это на уплотненный гравий. (в асфальте вырезается необходимое отверствие и устраивается монолитный фундамент.
Я пердполагаю, что минимальная высота здесь будет определяться анкером (15d). Т.к. анкера меньше 20 обычно не делаются (хотя здесь выдержит и меньший диаметр), то высота будет чуть больше 300 мм. И на эту же глубину (~300) я его собираюсь заглубить.
Стоиться будет в Москве.
Чем все это опасно?

[dermoon]

Если нет выдергивающих усилий и моментов, я бы просто жб плиту толщиной 150 мм залил прямо поверх асфальта, вместо анкеров закладушка. Если конечно это возвышение ничему не помешает.

[Chief Justice]

Хм... Поверх этой резины...
А какое в среднем расчетное сопротивление уложенного асфальта?...
Да, я бы тоже сделал закладную (хоть и зарыл бы ее )
Но, требования. чтобы конструкция была максимально разборной...

[Dimas]

Во-первых неплохо бы заиметь геологию и посмотреть там на предмет пучинистых или просадочных грунтов, а также на наличие верховодки. Если геологии нет, тогда надо исходить из глубины промерзания. Я бы под нагрузку в 9т заделал бы фундамент как минимум на 1.4м в глубину (кстати при заглублении 300мм - насыпной слой с R=0.08МПА можешь не прорезать).
Во-вторых однозначно анкеры, потому что легко можно смонтировать/демонтировать и работают на выдергивание. Кто сказал что моменты не появяться при эксплуатации , а вдруг теракт?! (это в тему, что строиться будет в Москве).
В-третих плита на асфальте однозначно - ГЛУПОСТЬ!!!! Асфальт при нагревании (в жаркую погоду) несущую способность как минимум вдвое теряет!!!!
Короче мой тебе совет - доставай геологию, а если не сможешь достать -умножай на все на коэффициент "чтобы не рухнуло" - 1.4.

[SV]

Если в основании нормальный грунт (не насыпной). Одиночная буронабивная свая диаметром 400мм, глубина- 3м для мелких песков (несет 11т.).

[dermoon]

Ну вообще... Для павильона - геологию?! Глубина промерзания??? Буронабивные сваи Может еще сейсмику учесть? Тем более, что сборно-разборный он, такие ставят на асфальт вообще без всяких фундаментов, ну перекосит потом немного и что? На то и мобильное сооружение.

[Гоша]

Вот так и "дорожает " строительство..))))))
Согласен с dermoon, ток см на 50толщиной..с закладушкой..
90 кПа...??..1х1 м?...думаю грунты выдержат..коли не грязь))))

[Dimas]

dermoon! Вы нагрузку на фундамент вообще видели что она 9т? О чем вы говорите?! Что-то я не припомню таких мобильных павильонов чтобы от них нагрузка в 9т была... А 9т вполне нормальная нагрузка для проявления просадочных свойств грунта.

[Dimas]

А с буронабивной сваей согласен перебор

[dermoon]

9 т - для фундаментов это не нагрузка, (на колесо большегрузной фуры 10,5 т, что-то они в асфальт не проваливаются). Любой грунт, если, как было замечено, не грязь и не болото, спокойно несет 1,5-2 кг/см2 безо всяких расчетов. Если асфальт - там уже должна быть выполнена гравийная подготовка. К тому же 9 т - это, вероятно, полная загрузка, с полезной нагрузкой по всей площади павильнона, плюс полный снег, которого летом не может быть. Здесь надо руководствоваться опытом и здравым смыслом, а то будет просто смешно.

[Dimas]

Все равно не убедил! Фуры передвигаются с места на место, а фундамент стоит! А пока он стоит потихоньку развиваются деформации основания... Если фуре эти деформации до одного места, то строительным конструкциям очень плохо...

[dermoon]

Но под асфальтом не может быть слабого основания, если только дорожники не схалтурили или там вода не подмыла. Но в таком случае просадку, трещины сразу видно. А сам асфальт становится слабым только при нагреве от 50, это бывает только при прямом солнечном облучении (на темную поверхность), под плиткой, под павильоном, он будет всегда в тени.

[Dimas]

Не факт! Я остаюсь при своем мнении!

[Diman111]

А как насчет стойки в сверленом котловане. берете трактор с буром и бурите сквозь асфальт на 2 метра и диаметром скажем 500. далее вниз немого щебенки уплотнить трабовкой. далее туда трубу так диаметром 219х8 далее все это бетоном залить с вибрированием. протом лишнее срезать сваркой у трубы и приварить сверху пластину толщиной так 15 мм со штырями на сварке и нарезать на них резьбу. если что у пластины можно подкосы приварить из нее же по диагонялям если база опирания большая что бы не прогнулось все.

и все. крайне просто и технологично.

[Dimas]

Diman111 Инструмент инженера - точный расчет и чертеж! [sm1714]

[Diman111]

Сообщение от Dimas Diman111 Инструмент инженера - точный расчет и чертеж! [sm1714]

ну да а класть набетонку на асфальт под 9 тонн - это точно расчет и прикидывать глубину заложения не из промерзания и геологии а из диаметров болта - это точный инженерный подход.

[Dimas]

а про ту идею я вообще молчу. Я уже писал выше как к этому отношусь

[Diman111]

Сообщение от Chief Justice нагрузка на стойку 9 т. Узел опирания шарнирный. Ставиться это на уплотненный гравий. (в асфальте вырезается необходимое отверствие и устраивается монолитный фундамент. Я пердполагаю, что минимальная высота здесь будет определяться анкером (15d). Т.к. анкера меньше 20 обычно не делаются (хотя здесь выдержит и меньший диаметр), то высота будет чуть больше 300 мм. И на эту же глубину (~300) я его собираюсь заглубить. Стоиться будет в Москве. Чем все это опасно?

1. считаем что раз нет геологии - то грунт худший берем - положим насыпной там наверняка с R=80 кпа
далее 9т = 90кН
далее просто 90/80 =1,125 - это минимальная площадь фундамента - берем 1,2 на 1,2 метра подошву
глубину я бы взял полтора метра
и всобачиывал туда любые болты - желательно с отгабом - или пластиной - вдруг мометны будут.
вот это точный расчет.
2. а чем черевато - да покистся все фундамет сядет с все у вас
поведет.

Уважаемый Димас мне показалось что всетаки вопрос был от Chief Justice значит ему и принимать решение ))
хотя конечно критиковать то надо все предложения.

[Dimas]

Уважаемый Димас мне показалось что всетаки вопрос был от Chief Justice значит ему и принимать решение )) хотя конечно критиковать то надо все предложения.

Так то оно так! Но мне просто за человека обидно. Москва все-таки. Мы проектировали недавно монолитный комплекс, так там доп. сгущения арматуры делали, чтобы в случае чего здание не сразу обвалилось и люди выбежать успели! А тут...
Кстати Ваш последний вариант мне наиболее симпатичен, я бы так и делал!!!

[str02]

Я когда на стройбазе работал, мы навесы ставили на плюшку толщиной 300 мм, с сеткой понизу. Асфальт снимали правда. Ну просели они за два года сантиметров на 10-15. Анкеры не ставили. Ставили закладную и к ней приваривали.

[dermoon]

Я тоже знаю одно такое сооружение - 2-х этажный сарайчик, стоит на плацу бывшей войсковой части (после расформирования). Внизу кабак, вверху конторы. Конструкция - стальной каркас, внутри ГКЛ, снаружи сендвич, еще вагонкой облицованный. Стойки каркаса из труб, стоят на асфальте сверху безо всякого крепления, для выравнивания под них подкладывали обычные тротуарные плиты, 750х750, кажется, а поверх, для более точного выравнивания стальные листы 300х300, сама пятка стойки - 200х200. Стоит это спокойно, не падая 5 лет, кое где ГКЛ внутри треснул, замазали и все.

[Колян]

Я бы летом запроектировал буронабивную сваю метра 2.5 (д400), а если зима то 1.2 х 1.2...
А Вы уверенны что под асфальтом нету пустоты???... у нас такое запросто. Тем летом на центральной дороге чуть не провалилась машина под землю, из-за того что неожиданно образовалось яма диаметром 6метров и глубиной 3 метра... на одной из центральных дорог... Нужно смотреть есть ли рядом инженерные сети...

[Lovemurder]

Здраствуйте, форумчане. По этому вопросу, и меня коснулась ситуация. Хочешь все сделать по-надежнее, но это будет никак не дешевле... Суть в том, что павильон занимает площадь порядка 77 м.кв(1 этаж). Конструктив каркаса - легкие металлические конструкции. Обливать ленточным монолитом по контуру и в местах перегородок(стен) с заглублением на глубину не менее глубины промерзания - жалко. Кинуть "ленту" едва зарыв в грунт - тогда следует утеплить полы. Как поступить?

Мое решение: по периметру и по линиям перегородок(стен) идет проармированная бетонная лента 300х300 мм ("спрятанная" в грунт на 250 мм от уровня земли) с утрамбовкой снизу щебнем слоем 150-200мм. Пол засыпать слоем керамзита, сверху "жесткий" пенопласт(экструзированный пенополистирол для пола), гидроизоляция и сам "ковер" собственно...

Или по каким-то причинам стоит "гнать" до глубины промерзания? Думаю, не стоит это того. Отпишитесь, что думаете по этому поводу. Заранее благодарен.

[Андрей Т.]

Посмотри это, лежит в DNL, может подойдет.

[Lovemurder]

Андрей Т. спасибо... Как раз то, что надо... =)

Как всегда, поиск зарулил)