[morbias]

Во время нанесения на чертеж размеров и текстовых данных, был удивлен радикальным отличием стиля отображения этих данных от того, что я имел честь пять лет лицезреть в Компасе.

Что-то ни в литературе, ни в настройках, ни в справке на программу на меня не снисходит озарение по решению данного вопроса.

Подскажите, если не затруднит, комплекс мер, направленных на изменение ситуации в корне и окончательную победу светлых сил.

З.Ы. Ну или хотя бы направление, в котором стоит "копать". Но лучше подробнее, я новичок - войдите в положение!)

[vasilyis]

Компас - это Компас, а АКАД - это АКАД. Свою проблему ищите в текстовых стилях, и установкой в АКАД ГОСТовских шрифтов.

[Vova]

Смотрю со стороны и удивляюсь. В автокаде нет шрифта под названием ГОСТ. Это означает, что при отправке файлов должна болеть голова, а есть-ли на том конце провода такой шрифт. А может, его послать?. Но голова не болит из-за того, что подавляющее большинство об этом не думает из-за недостаточной автокадовской грамотности. Почему-бы не воспользоваться одним из многочисленных шрифтов из того набора, что есть в автокаде? Разве там нет похожего на ГОСТ? Когда писали вручную разве требовался специальный штифт? Нет, каждый писал тем, что у него получалось. Так зачем-же добавлять себе головную боль?

[sbi]

morbias В поиск по "словам шрифт ГОСТ" много чего наскести можно!

[Дмитрий К]

стили текста на чертеже не влияют на пожарную, конструктивную и экологическую безопасность а посему стандарты в которых про шрифты содержатся записи уже являются рекомендательного характера в соответсвии с законом о техническом регулировании. Никаких особых распоряжений на этот счет от правительства (по типу содержания разделов проектной документации) не исходило. Обязательным для исполнения в дальнейшем будут являться тех.регламенты принимаемые Госдумой с общими понятиями. Шрифты могут входить только в стандарт организации, никто не будет выпускать национальных стандартов по этому вопросу из соображений здравого смысла, я так думаю. Так что писать шрифтом отличным от ГОСТ не является преступлением.

[ssn]

есть. вполне нормальный шрифт- ISOCOPEUR. и все хорошо с передачей

[engngr]

Что-то печально, что озарение ни из справки, ни из литературы не нисходит.

[Рyslan]

Шрифт simplex, толщина 0.8, наклон 15 градусов - и будет как по ГОСТу

[sbi]

Сообщение от Дмитрий К стили текста на чертеже не влияют на пожарную, конструктивную и экологическую безопасность а посему стандарты в которых про шрифты содержатся записи уже являются рекомендательного характера в соответсвии с законом о техническом регулировании. Никаких особых распоряжений на этот счет от правительства (по типу содержания разделов проектной документации) не исходило. Обязательным для исполнения в дальнейшем будут являться тех.регламенты принимаемые Госдумой с общими понятиями. Шрифты могут входить только в стандарт организации, никто не будет выпускать национальных стандартов по этому вопросу из соображений здравого смысла, я так думаю. Так что писать шрифтом отличным от ГОСТ не является преступлением.

Отступление от ГОСТ- есть преступление, караемое законом, так кажется на обложке написано. Закон не отменял ГОСТ на шрифты, значит их нужно выполнять. Анархию не надо разводить.

[morbias]

Да что ж такое, чего он так со шрифтами не дружит?

В Компасе, мне казалось, программа сама все прекрасно понимала - где уменьшить, где перенести. А здесь все как-то углавато, буквы друг на друга залазиют... Никакой грамонии!

[Vova]

Выложи файлик с угловатостью, здесь его сразу подправят, и подскажут, какпока еще кривые руки выправить. И будет гармония

[morbias]

Вот чертеж. Выполнен в Mechanical 2009.

Что хочется выправить:

1) Выползающие за рамки названия полей основной надписи
2) Обозначение диаметра оси (20 мм) вместе со значением посадки на должном расстоянии друг от друга - там слишком большой отступ


Хотелось бы узнать как изменять значения полей "автор", "проверил" и т.п., а также как выправить положение текста в поле "материал" - там еще текст "Круг 20-В ....".


З.Ы. Возник еще один простейший вопрос. Как в поле ввода текстовой информации ввести специальные символы? Мне вот, например, надо на чертеже написать довольно стандартное "1. H14, h14, +-IT14/2". Вот как ввести правильно выделенное жирным - не как не пойму. То есть я выполняют команду "ввести текст", ввожу первые буквоцифры, а вот как +- ввести или дробь эту - никак не разберу.

Или вот еще в правом верхнем углу мне надо проставить значение общей шероховатости. Как мне это сделать?

[DOKuch]

Сообщение от morbias З.Ы. Возник еще один простейший вопрос. Как в поле ввода текстовой информации ввести специальные символы? Мне вот, например, надо на чертеже написать довольно стандартное "1. H14, h14, +-IT14/2". Вот как ввести правильно выделенное жирным - не как не пойму. То есть я выполняют команду "ввести текст", ввожу первые буквоцифры, а вот как +- ввести или дробь эту - никак не разберу. Или вот еще в правом верхнем углу мне надо проставить значение общей шероховатости. Как мне это сделать?

В помощь тебе. смотри файлик.

[morbias]

DOKuch, большое спасибо!

[Дмитрий К]

Сообщение от sbi Отступление от ГОСТ- есть преступление, караемое законом, так кажется на обложке написано. Закон не отменял ГОСТ на шрифты, значит их нужно выполнять. Анархию не надо разводить.

ФЗ 184 от 27.12.2002 "О техническом регулировании"
Статья 46. Переходные положения.
Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона ...требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования ...установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации ...подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:...защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.
Статья 47
Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу....Закон Российской Федерации от 10 июня 1993 г. N 5154-1 "О стандартизации".

закон 184 действует и поныне, чем начал доставлять определенное беспокойство людям которым давали 7летнюю отсрочку на написание техрегламентов.

"Закон не отменял ГОСТ на шрифты" - это спорное предположение
вопрос если я буду писать ариалом чью жизнь я поставлю под угрозу?

на мой взгляд сейчас стилевое оформление чертежей является сугубо решением организации, главное чтобы состав проекта соответсвовал минрегионовскому документу.

я бы рассматривал далее эту тему в свете "как написать стандарт организации на стили чертежей".

[sbi]

Сообщение от Дмитрий К "Закон не отменял ГОСТ на шрифты" - это спорное предположение вопрос если я буду писать ариалом чью жизнь я поставлю под угрозу? на мой взгляд сейчас стилевое оформление чертежей является сугубо решением организации, главное чтобы состав проекта соответсвовал минрегионовскому документу. я бы рассматривал далее эту тему в свете "как написать стандарт организации на стили чертежей".

Смотри http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...C3%CE%D1%D2%2A
Стандарт -есть стандарт, пока в него не внесены изменения- он действует и никакие постановления на него не влияют. А определять что опасно, а что нет не дело конструктора. А то, не так далеко и оказаться на Сахалине. "На острове отличная погода!" Так можно и на японском писать (русскими буквами) на экологию это не повлияет.

[Рyslan]

Повторю еще раз Шрифт simplex, толщина 0.8, наклон 15 градусов - и будет как по ГОСТу . чего вы паритесь, господа инженеры, а?

[morbias]

А вот вопросы про упомянутый (выложенный) выше чертеж может кто-либо рассмотреть?

Рyslan, а для того, чтобы изменить стиль написания текстов для всех дальнейших действий, то есть сделать его по умолчанию - это где нужно "ковыряться"?

[Рyslan]

Формат-Текстовый стиль-Новый-(устанавливаешь нужные настройки)- Сделать текущим и все
а насчет твоей форматки...я не использую атрибуты.
вот все форматки, динамический блок. на стрелочки нажимай, меняется формат или штамп. посмотри, может пригодится

[skkkk]

Сообщение от Рyslan Повторю еще раз Шрифт simplex, толщина 0.8, наклон 15 градусов - и будет как по ГОСТу . чего вы паритесь, господа инженеры, а?

Может, я чего не понимаю, но, по-моему, общего мало между ГОСТом и SIMPLEXом, а вот ISOCPEUR, действительно, очень пожож на ГОСТ, спасибо за очень полезную информацию, ssn!

[Дмитрий К]

Сообщение от sbi Стандарт -есть стандарт, пока в него не внесены изменения- он действует и никакие постановления на него не влияют. А определять что опасно, а что нет не дело конструктора.

http://www.consultant.ru/law/interview/glazatova.html
в кратце этот ГОСТ добровольного применения, для спорных случаев будет экспертиза лично Вам его запрещать применять никто не будет, но и меня не наругают если я начерчу другим шрифтом. А вот если что-то упадет потому что прочность контролировали не по соответсвующему ГОСТУ, вот это будет уже юридическая проблема.

[Рyslan]

Сообщение от skkkk Может, я чего не понимаю, но, по-моему, общего мало между ГОСТом и SIMPLEXом, а вот ISOCPEUR, действительно, очень пожож на ГОСТ, спасибо за очень полезную информацию, ssn!

Согласен, твой шрифт больше похож на гостовский, только толстоваты буковки как то. Есть еще шрифт GOST, тоже не плохо. а вот например буковка Ф в симплексе правильно нарисована, по госту, а твоем и GOST неверно

[morbias]

skkkk, а у меня вот в списке нет шрифта ISOCPEUR.

Зато я что нашел. Вот, например, поставил я размер. затем щёлкнул по нему два раза и зашел в окно редактирования оного. там уже, выделив текст размера, зашел в контекстное меню и смог найти там (о чудо!) тот самый шрифт ГОСТ А.

Быть может есть возможность как распространить его и на остальные объекты автоматически?


З.Ы. Вот еще что хотел спросить. Когда задаешь шрифт по умолчанию, то там есть возможность выбрать два параметра - "аннотативный" и "ориентация текста по листу". Аннотативность означает, что размер текста будет меняться в зависимости от масштабирования чертежа, я правильно понял? А вот насчет второго параметра - не могу понять для чего он; вы не подскажите?


Рyslan, а у тебя рамки для А3 и А1 будут? Твоя для А4 хорошая, но ее надо подредактировать. Немного не по ГОСТу.

[teoretik24]

Отдам свой голос за ISOCOPEUR, только скорее за его собрата ISOCPEUR.
Не нужно ничего подправлять в настройках текста. Просто выбираешь ISOCPEUR и чертишь.
Единственный совет: не стоит упомянутый шрифт выставлять в текстовом стиле standard.

Сообщение от Vova ...Почему-бы не воспользоваться одним из многочисленных шрифтов из того набора, что есть в автокаде?

Именно поэтому и рекомендую шрифт ISOCPEUR.
Кстати, в Word ISOCPEUR тоже есть.
Пояснительную записку или Общие данные оформлять аналогичным шрифтом.
Выйдет вполне читабельный проект

[Рyslan]

Сообщение от morbias Рyslan, а у тебя рамки для А3 и А1 будут? Твоя для А4 хорошая, но ее надо подредактировать. Немного не по ГОСТу.

вверхнем правом углу рамки А4 есть стрелочка, нажми на нее, выйдет список всех рамок.
Рамки не мои, кажется мне их дала Fenix

[morbias]

Сообщение от teoretik24 Отдам свой голос за ISOCOPEUR, только скорее за его собрата ISOCPEUR. Не нужно ничего подправлять в настройках текста. Просто выбираешь ISOCPEUR и чертишь.

А если его в списке нет - как его установить?

Сообщение от teoretik24 Единственный совет: не стоит упомянутый шрифт выставлять в текстовом стиле standard.

Чем это плохо?

Сообщение от teoretik24 Кстати, в Word ISOCPEUR тоже есть. Пояснительную записку или Общие данные оформлять аналогичным шрифтом. Выйдет вполне читабельный проект

ГОСТ настаивает на таймс нью роман.



Рyslan, а рамок для спецификации у тебя нет?

[Рyslan]

в этом же блоке в левом углу есть стрелочка, там есть штамп спецификации, но кажись он не работает, только штамп второго листа работает. вот ссылка http://dwg.ru/dnl/206 почитай, удобная вещь, там много чего есть. и спецификации тоже

[sbi]

Сообщение от Дмитрий К http://www.consultant.ru/law/interview/glazatova.html в кратце этот ГОСТ добровольного применения, для спорных случаев будет экспертиза лично Вам его запрещать применять никто не будет, но и меня не наругают если я начерчу другим шрифтом. А вот если что-то упадет потому что прочность контролировали не по соответсвующему ГОСТУ, вот это будет уже юридическая проблема.

Ну, вот, пока показанная вами "красавица" не начнет работать и пока не поставит штамп на ГОСТах " Только для добровольного применения", или я получу письменное указание типа: " Танцуй как хочешь" , а то сам виноват будешь: "мы не поняли, что ты там на чертеже накалякал". Нужно следовать действующим стандартам. Слишком долго они "телются"....

[Vova]

Сообщение от morbias Чем это плохо?

(Имеется в виду имя стиля Standard) У автокада есть показательные стили: печати-Monochrom, текстовой и размерный-Standard. Это с одной стороны-примеры, или база для создания своих пользовательских стилей, с другой стороны-существующие стили со своими шрифтами. Зачем-же использовать чужое имя, подложив под него совсем другой шрифт? Представь, фрагмент твоего чертежа войдет в другой файл, а там тоже есть стиль с таким-же неуникальным именем, но с другим шрифтом, который шире твоего. Могут возникнуть и другие конфликты.
Неужели не хватает фантазии назвать стили уникальными именами? Обычно в имени стиля присутствут буквы из названия фирмы. Имя имеет свое лицо.

[skkkk]

Сообщение от morbias skkkk, а у меня вот в списке нет шрифта ISOCPEUR.

Держи. Файл ISOCPEUR.ttf надо разместить в C:\WINDOWS\Fonts и перегрузить АвтоКАД

Сообщение от morbias Быть может есть возможность как распространить его и на остальные объекты автоматически?

С помощью прикрепленных лиспов. Создаешь нужный текстовый стиль и лиспом применяешь его ко всему документу. Первый лисп сносит форматирование всего текста (Change Text Style with Unformat text), применяя к нему новый стиль, второй не сносит (Change Text Style). Попробуй сначала CTS, если не выйдет - CTSU.

[teoretik24]

Сообщение от morbias ГОСТ настаивает на таймс нью роман.

Думаю, что в случае с ПЗ можно обойти ваш сакраментальный ЕСКД.
Когда Общие данные написаны в таймс, терпимо.
Когда же графическая часть в тайме, создается ощущение, что проект делала какая-то де, наборщица Вася.

Как и уже было сказано, шрифт ISOCPEUR больше схож с гостовским (е-эс-ка-дэ-шным). Он же, удовлетворяет и другим очевидным требованиям.
Когда еще не было акада и компаса чертили руками на кульмане (По сей день неосознанный навык сохранился Атавизм 20-го века)
Оформляй в ISOCPEUR и текстовую часть своего проекта.
На вопрос университетского нормонктролера, What the ... ?, отвечаешь коротко и ясно:
"Каждый проект должен обладать неотъемлемым свойством однообразности"

#29
Что бы научиться водить автомобиль, не обязательно знать второе начало термодинамики. Из которого следует,
что выделенное количество теплоты способно совершать работу над внешним телом. (В нашем случае поршень ДВС).
Проблема российского технического образования не в том что бы научить пользоваться командами акада, а в том, что нужно дать быстрый старт. Дальше первый закон Ньютона работает.

[morbias]

skkkk, как, простите, ставить этот шрифт?

[se.b]

Скопируй шрифты в папку .. AutoCAD xxxx\Fonts

[morbias]

Рyslan, установил я себе этот VetCAD++, выбираю в его панели инструмент создания формата. задаю кое-какие настройки и пытаюсь установить рамку на чертеже. щелкаю один раз Л.К.М. , в ответ слышу два частых писка и ответ в командной строке:

Команда: format_vc [P -Редактировать свойства]Укажите точку вставки формата:

Рамка, понтятно, не устанавливается.

В чем же дело? Может, я что-то не так делаю?

[skkkk]

Сообщение от morbias skkkk, как, простите, ставить этот шрифт?

Надеюсь, как сохранить архив isocpeur, допустим, на рабочий стол, ты знаешь. Затем жми на сохраненном архиве правой кнопкой и выбирай "Извлечь в указанную папку" там в окне адреса выбирай папку C:/Windows/Fonts и жми "извлечь". Собственно вот и всё. Чтоб шрифт появился о списке шрифтов, надо перезагрузить АвтоКАД

[Рyslan]

morbias у меня тоже самое в комстроке пишется. ну и вставляй рамку, ткни куда-нибудь в поле чертежа
Да, еще по поводу текстового стиля, шрифт gost.shx более похож на ескд, а isocpeur толстоват. Вот только не знаю
есть ли этот шрифт в англ. версиях автокада

[kheylan]

<<isocpeur толстоват>> в отличии от шрифтов *.shx, он поддерживает толщину взаимозависимости от высоты текста, что соответствует Госту, например, высота 2.5 - толщина 0.25, 3.5 - 0.35 и т.д. и на него не влияет вес линии.
Шрифт isocpeur.ttf входит в стандартную поставку AutoCAD, есть и английских версиях.

[ГеКИР]

Те кто постарше на форуме, помнят, как эти самые ГОСТовские шрифты рисовали по сеточке карандашиком в школе и на 1 курсе. Большего уродства над русскими буквами я не видел! Нигде не использую эти шрифты и не разу не слышал возмущений про "отступления".

[Haos]

Сообщение от ГеКИР Большего уродства над русскими буквами я не видел!

Даже интересно стало: какую хрень вы с товарищами рисовали над русскими буквами, что до сих пор не любите гостовский шрифт...

[morbias]

>Те кто постарше на форуме, помнят, как эти самые ГОСТовские шрифты рисовали по сеточке карандашиком в школе и на 1 курсе.

Меня в школе этому два года учили. До сих пор "на глаз" достаточно точно могу отрисовывать этот шрифт. Очень даже, на мой взгляд, красивый шрифт.

[Bozhinov]

может пригодятся (из отисовской прогр.)

[skkkk]

morbias, в #30 что-то подтерлось, видимо в моем браузере ошибка проскочила. Написал заново, посмотри, если что неясно - маячь

[morbias]

skkkk, у тебя там файлы формата ttf & lsp. У автокада другие же совсем форматы. Не понимаю как их установить.

[skkkk]

Установка шрифта - внимательно читай пояснения в сообщениях номер 30 и 35 этой темы. А как использовать файл lsp, читай здесь