Чем обмазать фундамент от касательных сил пучения грунта.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Чем обмазать фундамент от касательных сил пучения грунта.

Чем обмазать фундамент от касательных сил пучения грунта.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.05.2009, 23:53 #1
Чем обмазать фундамент от касательных сил пучения грунта.
Mool
 
ПГС и т.д.
 
Нижний Новгород
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 208

Пожалуйста, посоветуйте чем можно обмазать фундамент для уменьшения влияния касательных сил пучения. Какие сейчас есть материалы современные и не трудозатратные.
Просмотров: 6584
 
Непрочитано 14.05.2009, 00:09
#2
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


песком засыпку пазух сделайте лучше
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2009, 00:16
#3
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 208


Мне почему-то всегда кажется, что призасыпке пазух песком вся вода прямо под фундамент и потекет.
Mool вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 00:19
#4
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


правильно кажется, отмостку надо делать
Liam вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 00:19
#5
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Мне почему-то всегда кажется, что призасыпке пазух песком вся вода прямо под фундамент и потекет.
А отмостка на что?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 06:22
#6
shnn

Инженер
 
Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 747


Не очень современно, но часто применяемо: 2 слоя битумной мастики по праймеру.
shnn вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 07:54
#7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


поставьте по периметру снаружи фундамента плоский асбестоцементный лист. а лучше все-таки обратную засыпку из песка.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 08:29
#8
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Какие сейчас есть материалы современные и не трудозатратные.
А еще наверно дешевые?

Тогда ни каких. Задача смазки не дать грунту смерзнутся с поверхностью и иметь маленький коэф. трения с элементом конструкции.

Из современных - это графитовые смазки, можно даже из машиностроения (но будут ли они дешевыми?)

Из лучших проверенных временем - битумы, но их надо подбирать по марке. А еще для них нужно подготавливать поверхность (поэтому с трудозатратами...)

2 слоя рубероида с промазкой между ними - вещь хорошая, но они должны ездить друг относительно друга. Когда где-то у них смерзается, они рвутся. Еще наклеенный лист бывает отходит, туда затекает вода, и если температура конструкции -, то это все смерзается. Но величина касательных сил все же меньше.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 08:57
#9
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


Если нужно уменьшить касательные силы, то это комплекс работ обмазка битумом одна из мер,сюда же необходимо включить устройство отмостки и обратной засыпки из песка.
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 09:07
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


motor-serg, нам не сказали какой фундамент, где он и т.п.
Вот у меня были столбы в тундре у Воркуты. И где в тундре найдешь песок для засыпки и кто будет делать отмостку если до первого жилого дома километров 300?
А для гражданского дома то Согласен + утепление по периметру
kruz вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 09:19
#11
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Вот у меня были столбы в тундре у Воркуты. И где в тундре найдешь песок для засыпки и кто будет делать отмостку если до первого жилого дома километров 300?
Поэтому в проектах пишем что обратную засыпку производить непучинистым грунтом, а каким пусть на месте решают. Что касается Воркуты, то там если такая засыпка и нужна, то можно и горелой породой засыпать, её там дофига, все дороги ей посыпают. Поэтому материал конкретизировать необязательно.
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 12:06
#12
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Воркута - район вечной мерзлоты, если что. Пример совершенно не в тему.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2009, 13:03
#13
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 208


В добрые советские времена мы в проектах писали что обмазка (при сильнопуч. грунтах) выполняется мастикой приготовленной из золы-уноса ТЭЦ, битума МТ 3 и солярового масла. Что это такое на практике и где эту золу берут понятия никто не имел. А может это чудный материал?
А фундамент из блоков в Н.Новгороде.
Это просто от заказчика поступила мысль, что на пучинистых грунтах надо делать непременно монолитные стены подвала. Он просто сбрендил. Вот мы и решили на всякий случай про обмазку узнать. Что нового есть в мире.
Mool вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 13:12
#14
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


Beginer да уж мы с тобой про Воркуту не понаслышке знаем))
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 16:08
#15
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Воркута - район вечной мерзлоты, если что. Пример совершенно не в тему.
А в Вечной мерзлоте, если что, есть деятельный слой, который летом тает, а к зиме замерзает. И в чём разница?

Цитата:
Сообщение от Mool
Это просто от заказчика поступила мысль, что на пучинистых грунтах надо делать непременно монолитные стены подвала. Он просто сбрендил. Вот мы и решили на всякий случай про обмазку узнать. Что нового есть в мире.
А про гидроизоляцию и утепление не узнавали?
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2009, 00:00
#16
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Beginer, проясните тогда толщину этого слоя в Воркуте, величину сил морозного пучения и какие типы фундаментов вы там применяете.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2009, 00:15
#17
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Beginer, проясните тогда толщину этого слоя в Воркуте, величину сил морозного пучения и какие типы фундаментов вы там применяете.
Ну это уже из другой оперы
Offtop: Но отвечу:
1. Толщина разная.
2. Величины тоже разные.
3. Типы фундаментов, в основном свайные.
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2009, 08:42
#18
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Beginer Посмотреть сообщение
Ну это уже из другой оперы
Offtop: Но отвечу:
1. Толщина разная.
2. Величины тоже разные.
3. Типы фундаментов, в основном свайные.
Вот о чём и речь, что из другой оперы, почему я и сказал это в #12. А вы говорите:
Цитата:
И в чём разница?
Offtop: В Воркуте, насколько я понимаю, в основном свайные и фундаменты на подсыпке, там свои заморочки, к теме не имеющие отношения.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2009, 09:36
#19
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Вот о чём и речь, что из другой оперы, почему я и сказал это в #12.
В Воркуте, насколько я понимаю, в основном свайные и фундаменты на подсыпке, там свои заморочки, к теме не имеющие отношения
Говоря про разницу я имел ввиду, что промерзающий и оттаивающий слой есть и там, и там, т.е. защита от касательных сил пучения также актуальна и для свай. Про подсыпку, нифига не понял
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2009, 10:31
#20
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Beginer Посмотреть сообщение
Про подсыпку, нифига не понял
Воркута, конечно, оттаивает по-маленьку.
Имелось ввиду, что малоэтажные строения возводятся на насыпях, дабы не "топить" грунт.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2009, 12:00
#21
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Если про мою Воркуту.
Это опры релейки и столбы для газовщиков (для чего не знаю). От Инты ок. 200 км. Кто повезет засыпку если все закидывалось вертолетами?

Деятельный слой в том районе 0.6-1.5 м (у таликов еще больше).
kruz вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2009, 12:08
#22
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Если про мою Воркуту.
Это опры релейки и столбы для газовщиков (для чего не знаю). От Инты ок. 200 км. Кто повезет засыпку если все закидывалось вертолетами?

Деятельный слой в том районе 0.6-1.5 м (у таликов еще больше).
И что применяли для столбов в вашем случае?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2009, 13:02
#23
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Работа (конец 80-х) была простая. Скважина 2.5 м буром на тракторе. Готовые бетонные столбики с анкерной плитой на конце мазали толстым слоем битумом разведенным на солярке с подогревом. Дополнительно по наущению бугра вверху еще обертывали толью. Устанавливали и засыпали. Когда подвезли металлические винтовые сваи верх ее так же откапывали мазали и обертывали.
kruz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Чем обмазать фундамент от касательных сил пучения грунта.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давление пучения на подошву фундамента от нормальных сил пучения мелкозаглубленного фундамента Дмитрий Шапкин Основания и фундаменты 26 01.04.2012 12:46
Действие сил морозного пучения на сваи мелкого заложения Freckle Основания и фундаменты 6 29.08.2008 10:59