[Veliking]

Подскажите пожайлуста, в чем будет выгоднее построить здание пролетом 45 м, в металле или ж/б.

Если это металл, то что предпочесть: ферма, арка, пространственная стержневая система или что-то иное.

Есть у кого-нибудь данные по расходу металла на 1м2 для таких зданий.

[Evgeny]

в метале конечно же....
что бы принять решение по шатру необходимо знать что за здание для каких целей...
так же необходимо провести тэо и определить что предпочтительней

[Veliking]

Назначение здания- зрелищные мероприятия или торговля. Короче, что пойдет.

[Askerovich]

Есть у кого-нибудь данные по расходу металла на 1м2 для таких зданий.

смотря какая схема здания будет принята :shock:

[Operkot]

Конечно металл - проще в изготовлении, дешевле и надежней (ИМХО)!
А расход металла по-моему есть в справочнике "Металлические конструкции" в 3-х томах под ред. Кузнецова
А конструктивно решить можно какой-нибудь типовой фермой ("Молодечно" или т.п.) предварительно пересчитав на новый снег
:roll:

[Veliking]

Сообщение от Operkot А конструктивно решить можно какой-нибудь типовой фермой ("Молодечно" или т.п.) :roll:

По-моему эти фермы до 30 м.

Я думаю применить балочную схему с трехгранной решеткой. Будет красиво.

[p_sh]

можно предложить преднапряженные висячие фермы. но тут дополнительная проблема - надо воспринимать усилия преднапряжения: фундаментом или еще чем нибудь большим. в целом конструкция получится ажурная, но см. выше.

[Askerovich]

в среднем метала уйдет 25-27 кг/м2. но опять же, смотря какая схема будет принятаа

[Veliking]

Сообщение от Askerovich в среднем метала уйдет 25-27 кг/м2. но опять же, смотря какая схема будет принятаа

А какая самая выгодная по массе?

[Askerovich]

2Veliking

какой шаг колон? 6м, 9м, ....
высота здания? длина здания?
этажность? 8)

[SV]

Ледовый дворец. Шаг ферм- 6,0м, пролет 39,4м
[ATTACH]1121876688.jpg[/ATTACH]

[Vitali]

А ферма будет из уголков что ли?

[Veliking]

Длина здания 70 м. Шаг ферм принимаем сами. Проект находится на стадии предпроектного предложения. Заказчик хочет сделать быстро, дешево, красиво и надежно.(Такое бывает?)
Покрытие Ледового дворца понравилось, напоминает крылья насекомого. Интересно фермы из обычной стали?

Другие варианты будут?

[Askerovich]

2SV

Сообщение от SV Ледовый дворец. Шаг ферм- 6,0м, пролет 39,4м

в таком здании никак не вложишься даже в 27 кг/м2, и все из-за колон. по прочности для колон пойдет пятисотая труба, а вот по гибкости :?: 1000 и не меньше (высота колон совсем не маленькая-17 метров все-таки), а поскольку такая труба не совсем экономична (да и во всех других отношениях не выгодна), то лучше применять составное сечение - пара двутавров и пластины между ними. скорее всего расстояние между двутаврами будет равно 1000 мм. для ажурности здания можно применить не одну трубу на колону, а три небольших.

2Veliking

Шаг ферм принимаем сами.

похоже вы совсем слабо ориентируетесь. шаг ферм равен шагу колон. и без этого определить сколько уйдет метала на строительство здания не представляется возможным

Заказчик хочет сделать быстро, дешево, красиво и надежно.(Такое бывает?)

бывает, кроме дешево. можно просто, добротно, за умеренную цену, но не дешево. пусть тогда сам заказчик и педалит подобные расчетные схемы.

Интересно фермы из обычной стали?

а обычная это какая :?: марка стали у данных ферм С245 ИМХО.

[Veliking]

2Veliking

Шаг ферм принимаем сами.

похоже вы совсем слабо ориентируетесь. шаг ферм равен шагу колон. и без этого определить сколько уйдет метала на строительство здания не представляется возможным

Я знаю, что если фермы опираются на колонны, то шаг ферм равен шагу колонн.
Еще раз говорю, проект находится на стадии предложения. Поэтому шаг колонн(ферм) принимаем сами, в зависимости от целесообразности. Так, шаг может быть 6, 9, 12 м. Так, для некоторых схем шаг можно принять 12 м.

Интересно фермы из обычной стали?

а обычная это какая :?: марка стали у данных ферм С245 ИМХО. [/quote]

Существуют следующие виды сталей по прочностым свойствам:
-обычной прочности
- повышенной прочности
- высокой прочности

Например, в серии "Молодечно" применяют сталь повышенной проочности.

[str02]

обычная сталь для ферм это С345 (пояса и опорные раскосы). Все равно по расчету получиться. Также и для тяжелых ферм с верхним поясом из широкополочного двутавра.

[Askerovich]

на пролет 45 метров можно применить фермы из стали обычной прочности. а колоны под вопросом. если здание не высокое (до 8-10 м) то можно применить колонны из стали обычной прочности. если же здание по высоте будет боле 10м, то может быть придется применять сталь повышенной прочности. но тогда увеличивается деформативность.

вывод таков: вся конструкция из стали обычной прочности

[SV]

В приведенном примере верхний пояс тавр Т20, нижний- 2 уголка 100х8, раскосы- парные уголки. Все из стали С255.
А вот как это выглядит снаружи.
[ATTACH]1121942524.jpg[/ATTACH]

[Askerovich]

2SV

данное решение прогонное или безпрогонное? если прогоны есть, то с каким шагом. какая используется кровля легкая (40 кг/м2 - расчетная) или че другое? и последний вопрос. зачеркнутые стержни в данной конструкции не нужны, для чего они?
[ATTACH]1121946348.JPG[/ATTACH]

[Billy]

Askerovich

зачеркнутые стержни в данной конструкции не нужны, для чего они?

Они нужны для уменьшения деформативности.

[Askerovich]

Сообщение от Billy Они нужны для уменьшения деформативности.

деформативности чего :?:
нижнего пояса ферм, распорки... непонятно, точнее можно.

[Пух]

а какое собственно говоря пятно застройки?
45х12?
45х18?
45х24?
45х45?
45х100?

[Billy]

Askerovich

деформативности чего нижнего пояса ферм, распорки... непонятно, точнее можно.

Уменьшается прогиб в середине пролетов ферм - полуарок. Если стержней нет то получается более деформативная обычная трехшарнирная арка с затяжкой.

[Vlamos]

Есть серийные или иные узлы трехгранных трубчатых стальных ферм?
Пролеты не большие - 15-24м.
Просят,а у меня нет.
Понимаю,что под изготовителя,но может кто поделится?

[Vavan Metallist]

Veliking, а может попробовать структурное покрытие или арку с затяжкой?
Красиво и современно будет выглядеть.