[Yugin]

Всем доброго времени суток, решил вот перейти на компас с Автокада в виду более удобного интерфейса, наличия библиотек и соответствие ГОСТ и СПДС....

Собственно были три функции в Акаде которые мне нравятся, но найти их не могу:
1) В акаде была "объектное отслеживание", тут есть выравнивание, но оно выравнивает ли по краям отрезка, а например, допусти отрезок под наклоном и мне нужна точка пересечения центра и края

2) Очень нравилось функция "Подобия", тоже так и не нашел

3)С Акадом еще пользуюсь СПДС GraphiC, там мне нравилось, как решалась проблема с масштабом, просто, вводил масштаб черчения в окошке на тебе текс рамка все как надо, как в компасе сделать масштаб допустим 1 : 5000 не понимаю

4)Еще в акаде можно было сделать вид по ПСК, т.е. повернуть её допустим на 30 градусов, и потом через вид само изображение повернуть, в компасе получилось только сделать новую систему координат, но повернуть изображение под нее- нет.

[gipro]

Все там есть. Для масштабов используй свойства видов. читай руководство пользователя. На мой взгляд, главное, чего не хватает компасу-выбора направления действия движением мыши. Вводить всякие минусы-не дело. Да и вообще не пойму Ваш выбор...

[Post]

п.1 не понял
п.2 называется эквидестанта
п.3 создаете виды, а в свойствах вида указываете масштаб и цвет вида, очень удобно по цветам различать масштаб
п.4 Локальная система координат. Можете создавать сколько угодно

Хороший выбор

[Yugin]

По-поводу первого пункта, в автокаде, когда наводишь курсор на одну привязку, а потом на другую он показывает линию их пересечения. По-поводу локальной я понял, но как сделать, чтоб изображение повернулось относительно новой системы координат (например, я повернул систему координат на 30 градусов, но хочу чтоб при ортогональном, например черчении лини были параллельны "земле", а не под уголом 30)


С масштабом, чет не получается, вставляю новый вид, задаю ему масштаб, но текст в размерах для разных масштабов одинаковой высоты (просто может я не правильно понимаю и сначала нужно чертить фрагмент, а потом все это как-то в чертеж пихать)
?F еще не хочет создавать вид с масштабом 1 : 5000, говорчи что не попадаю в диапозон от 0.1 до 1000, а как же геплан поселка например чертить?

to gipro


вы имеете в ввиду динамический ввод(тогда все там есть, просто сделано немного иначе, по -крайней мере к в вводу "минусов" еще не разу не прибегал)?


Выбор мой обусловлен пунктами, оговоренными выше просто время, которое уходит на оформление чертежа в акаде достаточно велико, конечно наличие СПДС GraphiC сильно облегчает жизнь, но все же не панацея, да и найти её для новой версии автокада сложно (приходиться сидеть на 2009 автокаде), так же 3d кажется мне крайне нелогичным
и слабым.

[eugeny17]

Сообщение от Yugin Выбор мой

Yugin привет!

gipro наверное имел ввиду, что почему компас? - ведь это машиностроительная программа - сроки она не делает и глючит постоянно! некоторое время я тоже в нем работал и мой совет - есть много других программ получше!

[gipro]

найти её (СПДС GraphiCS) для новой версии автокада сложно (приходиться сидеть на 2009 автокаде)

Ужос какой... Как вы там работаете то на 2009??... На таком хламе ))

просто сделано немного иначе, по -крайней мере к в вводу "минусов" еще не разу не прибегал

Не расскажешь как?? Интересно... Динамический ввод - несколько иная вещь, появившаяся в 2006-м году, а выбор направления был еще в 12м... Может раньше.
Я имел ввиду при отрисовке примитива или копировании-перемещении выбрать мышью направление и ввести значение. Такая фишка много где реализована.

текст в размерах для разных масштабов одинаковой высоты

Всё правильно. Текст на листе должен быть одинаковой высоты при любом масштабе чертежа.

[Yugin]

Сообщение от gipro Ужос какой... Как вы там работаете то на 2009??... На таком хламе )) Не расскажешь как?? Интересно... Динамический ввод - несколько иная вещь, появившаяся в 2006-м году, а выбор направления был еще в 12м... Может раньше. Я имел ввиду при отрисовке примитива или копировании-перемещении выбрать мышью направление и ввести значение. Такая фишка много где реализована. Всё правильно. Текст на листе должен быть одинаковой высоты при любом масштабе чертежа.

Если вы говорите про ленты в 2009, то я их выключил через минут пять после начала работы, в ворде-да понравилось как реализованно, тут же ужас какой-то.....

А по-поводу выбора направления, в компасе вводим длину (допусти отрезок) и мышкой кликаем в нужном напрвлении, вот и все


так как быть с маштабом 1 : 5000?



2 eugeny17 привет

Ну мне её машиностроительность не мешает, да и заточеность на эту отрасаль я вижу лишь в 3d моделировании (штамповка и т.п.), тем более я студент и многие функции, которые используються при реальном проектировании, мне не нужно (пока что) как я понимаю (совместная работа смежников в одном файле и т.п.), а вот на курсачах по водоснабжению не рисовать задвижки, тройники и т.д., а просто их вставлять из библиотек-это я считаю большим плюсом, плюс еще в том что как студент могу скачать бесплатную версию, не буду спорить Autocad очень гибкая программа, с множеством настроек под себя, но я приверженец вещей, типа "сел и поехал", тем мне и нравиться компас практически сразу после установки можно работать, а Autocad надо установить, потом настраивать размерные стили (благо появилась аннотативность), скачивать ГОСТовские шрифты.......... Да и "переход" не означает полный отказ от autocad`a просто теперь плюсами обеих программ смогу пользоваться

[gipro]

Я говорю, что сомневаюсь в большом преимуществе 2010 перед тем же 2008 или даже 2006... Какие функции вы лично используете в 2010, каких нет в 2008? Вы уверены, что стоит так гнаться за новыми версиями??

в компасе вводим длину (допусти отрезок) и мышкой кликаем в нужном напрвлении, вот и все

Спасибо!! Буду знать...

плюс еще в том что как студент могу скачать бесплатную версию

AutoCAD тоже...

[Yugin]

Сообщение от gipro Я говорю, что сомневаюсь в большом преимуществе 2010 перед тем же 2008 или даже 2006... Какие функции вы лично используете в 2010, каких нет в 2008? Вы уверены, что стоит так гнаться за новыми версиями?? Спасибо!! Буду знать... AutoCAD тоже...

да автокад тоже, но там на весь лист будет написанно учебная версия, хотя я могу ошибаться.....

В 2010 дела лучше стали с 3d обстоять, а так единственный на мой взгляд плюс версий, выше 2007-это аннотативность (фактически тоже самое, что указать масштаб чертежа), тут можно глянуть http://pasha-sevkav.ru/2009/04/annotativnost/

[Ulan_am]

Сообщение от Yugin так как быть с маштабом 1 : 5000?

меню Вставка\Вид
указываете нужный масштаб, ок.

изменить масштаб для существующего вида: Сервис\Параметры текущего вида\

примечание: Системный вид (0) - может быть только в масштабе 1:1

максимальный масштаб в компасе 1:1000, больше не поддерживает.
генпланы поселков чертить, вестимо, не получится.

[freese]

Сообщение от Yugin В 2010 дела лучше стали с 3d обстоять, а так единственный на мой взгляд плюс версий, выше 2007-это аннотативность (фактически тоже самое, что указать масштаб чертежа)

Offtop: ИМХО: учишься на инжинера ВиВ, а заморачиваешься круче архитекторов... 3D особо тебе в проффесии непонадобится

[PetrIvanych]

Сообщение от Ulan_am максимальный масштаб в компасе 1:1000, больше не поддерживает.

Диапазон масштабов - от 1:1000000 до 1000000:1.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Yugin ... а Autocad надо установить, потом настраивать размерные стили (благо появилась аннотативность), скачивать ГОСТовские шрифты...

Установить СПДС и нет проблем.

так же 3d кажется мне крайне нелогичным

А это спорно ... нормальное 3D в AutoCAD.

[Ulan_am]

Сообщение от PetrIvanych Диапазон масштабов - от 1:1000000 до 1000000:1.

да, действительно, если устанавливать 0,001:1000

[Солидворкер]

Топик почищен. Еще одна попытка автокадчиков и компасеров помяряться -и топик будет закрыт

[Yugin]

freese,

Я вообще считаю что за 3d будущее в любом раскладе, плоский чертеж нужен только людям, технике его не понять, а следовательно нужны модели (кто их знает что за технологии будут), хотя работая каждое лето на стройке понимаю, что для России самая ходоватя "технология"-это гости из ближнего зарубежья, которым и 2d ненужно никакое ...........

Всем спасибо за помощь, впринципе все вопросы исчерпаны

[AndreyMenov]

Сообщение от Yugin Я вообще считаю что за 3d будущее в любом раскладе, плоский чертеж нужен только людям, технике его не понять, а следовательно нужны модели (кто их знает что за технологии будут).

Если так интересно 3D, то советую посмотреть Advance Steel, Tekla Structures или StruCad (для металла); Allplan (для бетона). Подход к моделированию 3D в них отличается от Копаса или SolidWorks (они жрут намного меньше ресурсов и заточены под строительство). Обсуждение этих программ есть в данной ветке. А для Вашей специальности существует MagiCAD.

PS Желаю удачи

[gipro]

плоский чертеж нужен только людям, технике его не понять

Offtop: А еще экскаваторам, бульдозерам, кранам и перфораторам)))

[bukk]

В компасе нет объектного отслеживания. Ближайший аналог - выравнивание, но оно значительно слабее и менее удобно.

Мне очень недостает в компасе автокадовских ручек, и хочется выделять без удержания шифта. Можно так?

[Random.spb]

Сообщение от Yugin ...а вот на курсачах по водоснабжению не рисовать задвижки, тройники и т.д., а просто их вставлять из библиотек-это я считаю большим плюсом...

Помимо СПДС для автокада есть еще MechaniCS. Вот в нем есть и задвижки и тройники и т.д. Довольно большая библиотека.

[Yugin]

AndreyMenov, ну то что вы назвали в плане 3d к мое специальности не относить, кроме MagiCad`a? но он не руссифицирован, что мне не нравиться в свою очередь, а так конечно спасибо...

bukk, Да согласен без обектного отслеживания, как-то не то, но поработав в компасе понял, что и выравнивания нет в Автокаде (для привязки к краям отрезка я в каде затрачиваю много больше времени). Ручки это да, очень привык нажимать на ручку, затем пробел (чтобы переместить), А затем если надо "К" (чтобы копировать)

Random.spb, поищу как-нить эту прогу

[AndreyMenov]

Yugin Вы видели все библотеки Компас 11? Вы видели что-то подобное в SPDS? Там существует вся отечественнвя аматура и частично импортная как в 2D, так и в 3D. Все зависит , в конечном итоге не Вашего предпочтения, а от конторы, в которой Вы будите работать. solid от autodesk это "ничто" по сравнению с компасом или SW.

[bukk]

Есть ли в компасе кнопка-резинка "стереть" как в автокаде?

[Post]

Есть ли в компасе кнопка-резинка "стереть" как в автокаде?

[gipro]

Есть ли в компасе кнопка-резинка "стереть" как в автокаде?

а в акаде есть??... Точно!! есть
Думаю, там работает delete

[bukk]

Что смешного? Про кнопку Delete на клавиатуре я в курсе, он несколько менее удобна, кроме того она не активируется повторно в правом клике или в F4.

[Солидворкер]

Сообщение от bukk Что смешного? Про кнопку Delete на клавиатуре я в курсе, он несколько менее удобна, кроме того она не активируется повторно в правом клике или в F4.

А есть разница -нажимать F4 или del?

[bukk]

Сообщение от Солидворкер А есть разница -нажимать F4 или del?

Если F4 (F4 в компасе - повтор последней команды) на мышке - есть.
Разница не только в скорости. В акаде берешь резинку и тыкаешь ей во все, что нужно удалить, в компасе - либо сразу выделяешь всё и нажимаешь Del, либо много раз поочередно выделяешь и жмешь Del. Автокадовский метод гораздо более удобен.

[Солидворкер]

bukk, а тебе не кажется, что

берешь резинку и тыкаешь ей во все, что нужно удалить

и

либо сразу выделяешь всё и нажимаешь Del

-это одно и то же, только в первом случае ты сначала жмешь команду, а потом все выделяешь, а во втором -выделяешь, а потом жмешь команду?

[bukk]

Сообщение от Солидворкер -это одно и то же, только в первом случае ты сначала жмешь команду, а потом все выделяешь, а во втором -выделяешь, а потом жмешь команду?

Там есть ещё одно "только": только во втором случае что-то наверняка будет пропущено и придется второй раз выделять и удалять, а в первом случае такого быть не может.

[Солидворкер]

Сообщение от bukk Там есть ещё одно "только": только во втором случае что-то наверняка будет пропущено и придется второй раз выделять и удалять, а в первом случае такого быть не может.

Странный аргумент -если пользователь пропустил что-то в первом случае, что ему помешает пропустить во втором?

[bukk]

Я думал, акад удаляет сразу по ходу пьесы, нет - завершать команду надо.

[Ulan_am]

Сообщение от Yugin AndreyMenov, Ручки это да, очень привык нажимать на ручку, затем пробел (чтобы переместить), А затем если надо "К" (чтобы копировать)

компас почти то же самое делает, курсор к объекту перемещаете, раз пробел - выделить, два пробел - переместить.

еще рекомендую на самые употребляемые команды назначить горячие клавиши, очень ускоряет работу.

еще очень удобно пользоваться вспомогательными прямыми:
1)вспомогательная прямая - позволяет отложить заданный угол
2)параллельная прямая - линия на заданном расстоянии.
3)биссектриса - оч удобно находить линию оси между двумя паралельными прямыми (что не работает в акаде, увы)
4)удалить вспомогательные кривые и точки. (тоже вроде нет в акаде, или я не нашел)
все это вешается на хоткеи, вводится в течении доли секунды, и получаем объектные привязки, существующие нужное нам время

само собой почти все это есть и в автокаде, но сделано как то так, что нужно больше телодвижений делать, и уже не так удобно.

[Rabbl]

Подскажите плиз один момент насчет компоновки чертежей
Как в Компасе реализовать видовые экраны которые сильно облегчают
компоновку чертежей в акаде?
чтобы можно было втыкать в несколько мест (т.е. - на разные листы) кусок (именно часть изображения а не все) в разном масштабе с другого чертежа или фрагмента. И чтобы при изменении оригинала динамически менялось все в других местах?????

[Солидворкер]

Сообщение от Rabbl чтобы можно было втыкать в несколько мест (т.е. - на разные листы) кусок (именно часть изображения а не все) в разном масштабе с другого чертежа или фрагмента.

Вставка -Фрагмент либо Вставка -изображение из другого вида чертежа.

[Rabbl]

Еще раз - предположим у меня во фрагменте нарисовано два фасада. Как мне на один лист вставить Один из фасадов с этого фрагмента а на другой только второй фасад причем в разных масштабах. И чтобы при изменении оригинала изменения отражались в обоих местах? PS распихивать фасады на разные виды не хочу - маета это, как то хочется выделить часть нужного изображения при вставке.

[Солидворкер]

Через модель, например

[Rabbl]

Мы говорим про 2D? я знаю что в акаде есть модель а в компасе что есть модель???

[Солидворкер]

Сообщение от Rabbl Мы говорим про 2D? я знаю что в акаде есть модель а в компасе что есть модель???

Ага, в Компасе есть модель. Собственно, модель в Компасе -это основной инструмент работы. 3D модель, естественно. Как реализовать то, что ты хочешь просто через рисование палочек и черточек в 2D я, честно говоря, не знаю. Надо подождать комментариев профессиональных компасеров.

[Rabbl]

У меня в конторе строители чертят до безумия просто - в модели чертится все в масштабе 1:1. Потом в layout накидываются гостовские форматы и на форматах компонуются уже готовые чертежи через видовые экраны - указал масштаб - часть чертежа рамкой и готово. Хотелось бы знать как это сделать в компасе ибо в акаде не пользуюсь видами и вообще раскидывать все на виды не охота.

[bukk]

Сообщение от Rabbl Хотелось бы знать как это сделать в компасе ибо в акаде не пользуюсь видами и вообще раскидывать все на виды не охота.

Вставка/вид. Задаешь масштаб. На одном чертеже может быть несколько видов в разных масштабах, и при черчении надо будет между ними переключаться. Такие вещи как текст, размеры, линии и пр. не масштабируются. На мой взляд, работа с масштабами в компасе реализована удобнее автокада.

[Rabbl]

Пождалуйста не заставляй меня повторять это еще раз - я же написал что имею два фасада нарисованных во фрагменте - мне нужно один из фасадов вставить в масштабе 1:1 в 1 чертеж а другой фасад вставить в другой чертеж в другом масштабе. И что ты мне предлагаешь возиться и раскидывать их на разные виды? Я же писал что не хочу раскидывать все части на разные виды - это же убиться можно...

[bukk]

Можно ссылаться на вид из другого чертежа, его можно вставлять в масштабе, один вид много раз в разные виды в разном масштабе. Если в ссылочном файле разнести по видам: один фасад - один вид, то все будет работать как в акаде. При изменении в ссылочном файле автоматом будет изменяться и наш файл.

[Aqualung]

копируешь в новый чертеж фасады 1:1, оставляешь их за рамкой, создаешь вид с нужным масштабом в поле рамки, вставляешь туда нужный фасад. Если я правильно понял задачу
Не раскидывать на виды не получится в любом случае! Хотя можно смасштабировать уменьшив или увеличив в определенное число раз, но это извращенство.
В акаде же тоже сколько масштабов столько и видовых экранов....

[bukk]

Копирование не годиться. Он хочет чтоб один вид отображался в нескольких чертежах, а в случае изменений чтоб не надо было менять во всех чертежах.
Т.е. подложка в отдельном файле и ссылаться на неё.
Возможно это даже заменит акадавкий x-ref, если я все верно понял. В компасовской ссылке вид будет меняться только после сохранения изменений в ссылочном файле, не знаю, отображают ли x-ref изменения в реальном времени.

[AndreyMenov]

Если Вам нужно чтобы одинаковое изображение отображалось в нескольких видах (масштабах) и для изменения изображений можно было отредактировать только одно, то необходимо начертить изображение (желательно в масштабе 1:1) затем создать чертеж, в чертеже вид с необходимым масштабом. Затем "Вставка"->"Фрагмент" дальше будет ясно что делать