Эпюра давлений в криволинейном сосуде.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Эпюра давлений в криволинейном сосуде.

Эпюра давлений в криволинейном сосуде.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.08.2009, 13:21 #1
Эпюра давлений в криволинейном сосуде.
YURIS
 
Москва
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 33

Здравствуйте! Перечитал кучу справочников по сопромату, но так и не понял, как построить эпюру давлений в криволинейном сосуде, заполненном водой. Есть такая конструкция: скруббер+каплеуловитель:

http://i068.***********/0908/ad/9cef341b631a.jpg

Нужно расчитать кожух исходя из полного заполнения водой.
Если кто, что-нибудь посоветует, буду очень благодарен (литература, или методы построения). Может, кто приведет более простой пример, как например, построить эпюру давления в бутылке. Заранее спасибо всем откликнувшимся!
Просмотров: 4825
 
Непрочитано 04.08.2009, 13:31
#2
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


А в чем проблема-то? Давление равно ro*g*h, где h - высота столба жидкости над данным уровнем. Действует по нормали с стенке.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 14:01
#3
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


Про ро-жэ-аш я знаю, но там два сообщающихся сосуда.. И непонятно как будет выглядеть эпюра в этой трубе между ними..
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 14:06
#4
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Точно так же, закон Паскаля никто не отменял. Если уровень свободной поверхности h1, то в любой точке ниже нее на уровне h2 (в соседних ли соединяющихся сосудах, в соединительных ли трубках) давление будет ro*g*(h1-h2). Разумеется, это только при неподвижной жидкости.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 14:28
#5
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


Спасибо! Вы не могли бы посмотреть на мою эпюру, я правильно вас понял?
Просто мне кажется, что все же ro*g*(h1+h2), т.к. чем ниже, тем сильнее нормальное давление столба жидкости на стенки.


Последний раз редактировалось YURIS, 04.08.2009 в 14:36.
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 14:35
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Обеспечивается ли отсутствие газовой пробки вверху колена?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 14:37
#7
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


Нет, но я так думаю там просто нужно будет добавить p0. Нет?
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 14:44
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Думается, выше красной линии везде будет одинаковое давление.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: давление.jpg
Просмотров: 74
Размер:	15.9 Кб
ID:	24342  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 14:48
#9
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


а по модулю, чему оно должно равняться? Давлению газа?
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 14:50
#10
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,412


Померел линейкой на экране. Почему двление справа больше, чем давление на том же уровне слева? Иначе завтра вечный двигатель изобретёте
Разработчик верную формулу написал. Вот если жидкость течёт, то там уже Бернулли нужен. Как минимум. Как максимум: справочник по гидравлеке со всеми потерями на поворотах, слияниях, расширениях и прочее.
Кстати, если справа нет дырок, то воздух оттуда никуда не денется.
Ильнур, аргументы? Или это линия воздух-вода?
Вообще интересная задача по наполнению такого сосуда))
По началу давления скорей всего хватит, чтобы переливаться воде в правую часть, но со временем давление воздуха должно уравновесить двление правого столба... Что будет дальше? Этот порожек обножиться скорей всего и вода перестанет поступать в правую часть. В итоге правая часть окажется заполненной лишь частично. Задачка почти с олимпиады: определить уровень заполнения правой части)

Последний раз редактировалось Дмитррр, 04.08.2009 в 14:59.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 15:01
#11
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


Да это я на глазок рисовал, не мерял линейкой. Ну в принципе, да формула верная, я понял.. Просто если уровень своб. пов-ти брать 0, то в точке ниже нее, допустим на 1м давление будет ro*g*(0-1)=-1*ro*g, т.е. по модулю все равно будет то же самое.
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 15:04
#12
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,412


Ну это вопрос выбора оси высот)) Обычно отметка 1м всё же выше отметки 0м.
Вообще что это за штука? Может хитрый гаситель гидравлических ударов?
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 15:07
#13
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


Да тут физика вобщем-то не показана, мне просто кожух посчитать в статике, когда уже все заполнено водой. А так, воздух подается сверху в левый сосуд, а вода через форсунки по периметру большого цилиндра. Шлам выводится через трубу, которая пристыковывается к внутреннему конусу.
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 15:15
#14
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


сдается мне что в левом сосуде или в правом может быть избыточное давление воздуха, а оно должно складываться с гидростатическим давлением, короче это скруббер???, или нет уточняйте!
rybin74 вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 15:16
#15
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,412


Тогда рожеаш. Только вот, сверху левого сосуда есть крышка? На неё вода не передаёт давления?
Знаю гидравлику не не знаю почти скрубберов))) Там мода всё же течёт... Да и решетки могут быть...
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 15:18
#16
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


да, я же писал в первом сообщении, это скруббер+каплеуловитель. Каплеуловитель справа.
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 15:21
#17
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


если пыль в него подется под давлением, тогда надо складывать давления! А если нет, то вам уже написали что делать!
rybin74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 15:26
#18
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


Подается грязный воздух, а не пыль!
В реале это выглядит так:
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 15:31
#19
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Offtop: ну понятно что грязный воздух, сама пыль то в нем и есть, хотя разные бывают случаи , но по вашей картинке все же не понятно есть там избыточное давление воздуха или нет! Но по компановке кажется что есть, но какое?
А вообще-то очень похоже на бензольное отделение на коксохимическом производстве!
rybin74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 15:34
#20
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


Давление есть. У меня не вошла верхняя часть картинки:
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 15:39
#21
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Если есть, узнавайте его величину и складывайте с гидростатическим! Как вычислить гидростатическое вы уже знаете!
Так что за производство это всё-таки?
rybin74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 15:47
#22
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


доменное. мне важно знать, правильно ли я начертил эпюру? Нет ли где ошибок, а прибавить константу (постоянное давление газа) я, конечно, смогу. Нужно ли мне учитывать замечание Ильнура?
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 15:51
#23
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Да вроде правильно, только не в масштабе, что тут сложного-то, просто проверяйте чтобы в каждом горизонтальном сечении у вас давление было одинаковым в обоих сосудах и переходе!
rybin74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 15:54
#24
YURIS


 
Регистрация: 02.05.2007
Москва
Сообщений: 33


Спасибо! Т.е. правильно ли я понял:
Pлев.сос.=Pперех.=Pправ.сосуда?
YURIS вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 15:55
#25
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Если в одном уровне, то - да!
rybin74 вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 16:04
#26
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Газовую пробку посчитать невозможно: кто его знает сколько воздуха там останется в процессе заполнения, слишком много дополнительных данных об этом переходном процессе надо знать. При определенных условиях она может вообще "запереть" переход. Но в любом случае, если надо считать прочность, то максимальное давление в переходе - это то, которое без пробки, т.е. ро-же-аш.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 13:02
#27
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Автор видимо должен рассчитать на случай аварийного заполнения, или для гидроиспытаний. Для такого случая образование пробки можно не рассматривать, процессы заполнения-перетечек считать устоявшимися, и тогда эпюра давлений в жидкости будет одна на всю высоту сооружения.
Т.е., на одной и той же высоте величина давления на ЛЮБУЮ стенку будет одинаковой. Эпюры же давлений на нормальное сечение колена ли, продольное сечение перехода ли будут самыми разными...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Эпюра давлений в криволинейном сосуде.

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск