[dremasss]

Вопрос к специалистам по Scad, кто то рассчитывал раму в пространстве с крановыми нагрузками? Если да поделитесь опытом!!!

Короче я устал ждать Вы че не можете ответить лузеру!!!! Установи нагрузки Dmax, Dmin, Mmax, Mmin и Т в узлы опирания колоны и подкрановые балки, а в РСУ поседи и пошамань!А вам схему подавай!!!!Я бы и нестал расчитывать в пространстве, просто любопытно было кто то делал!!! А вот с Базой у меня запара!!!!!!

[Regby]

Пипец
что это за кадр?
Сначала создал тему про квадрат треугольника
теперь просит поделиться опытом. Как делиться то? - "На - возьми"

[dremasss]

Че все только плоскую раму расчитывали?А в пространстве нет?

[Regby]

я расчитывал в пространстве
Но пока ты не объяснишь что такое квадрат треугольника - слова ни скажу

[Sid Barret]

Сообщение от Regby я расчитывал в пространстве Но пока ты не объяснишь что такое квадрат треугольника - слова ни скажу

[CuPo>I<a]

Походу он опять пропал

[Dani]

dremasss, ты хоть вопрос сформулируй. Какой размер рамы, какие нагрузки? И эскизик не забудь приложить. А то на все твои вопросы идет сплошной флуд.
Offtop: вопрос про квадрат треугольника можно смело переносить в юмор

[dremasss]

[FONT=Verdana]Всегда рассчитывал раму с крановой нагрузкой в плоском виде? Мне просто интересно если кто то рассчитывал такие конструкции в пространстве, как Вы нагрузки передаете на подкрановую балку?В схеме есть жесткие вставки! Схему набросал на скорую руку!!!А треугольник это высшая математика и как говорил мне отец нелезь в высшую математику!Также прикладываю книгу по скаду, может у кого то такой нет!Кран в двух пролетах по 5 т, шаг колон 6м.[/FONT]

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от dremasss Также прикладываю книгу по скаду

А Download недоступен, я понимаю...

[dremasss]

Подумаеш Download не смотрел давно скинул книгу (не просматривал давно Download)!!!!!!

Так че спецы перевелись по скаду?

[Кулик Алексей aka kpblc]

dremasss, твои формулировки вводят многих в состояние нирваны и понимания бренности бытия сего ты не пробовал хотя бы запятые ставить атоведьсовсемчитатьневозможнотыэтопонимаешьилинет

[dremasss]

Алексей конечно я тебя понял что ты написал!!!!!

[Дрюха]

Сообщение от dremasss Алексей конечно я тебя понял что ты написал!!!!!

А воз и ныне там

[viking1963]

Цитата от Regbу :

Пипец что это за кадр? Сначала создал тему про квадрат треугольника теперь просит поделиться опытом. Как делиться то? - "На - возьми"

dremasss ,
Ну я расчитывал пространственную схему с крановыми нагрузками, и именно в Скаде,
так тебе че надо -то ?, (в смысле - ты че "буровишь" - то?)
И для чего ты приложил книгу по Скаду?
Если моделируешь пространственную схему, строй линии влияния, (так как у тебя два крана по 5 тонн ,(ты говорил, что краны в твоей схеме в двух, (очевидно смежных) пролетах - и вперед....(главное, поточнее разберись с вычислением значений нагрузок)
и еще, ...

Цитата от Дремассс :

Мне просто интересно если кто то рассчитывал такие конструкции в пространстве, как Вы нагрузки передаете на подкрановую балку?В схеме есть жесткие вставки! Схему набросал на скорую руку!!!

Дремассс !!!, расчетные схемы на "скорую руку" не набрасывают

[Клименко Ярослав]

Никакого особого резона нет рассчитывать схемы с регулярными одноэтажными рамами в пространственной постановке не вижу. Ничего особенного там вы не "поймаете", разве что ветер на торец. Но его можно и более простым способом собрать.
Другое дело нерегулярная схема - но это уже индивидуально.

dremasss, присоединяюсь ко всем - ты чего хочешь-то? Какие конкретно проблемы?
Хотя я тоже, пока не услышу ответ на шутку с квадратом треугольника, буду партизаном.

Offtop: P.S. Студент?

[viking1963]

Ярослав,
Доброго времени суток,

По-моему, товарищ dremasss сделал свою схему, но не может вьехать - куда ему крановые нагрузки "вбубенить" - у него с одной стороны подкрановые балки есть, а на центральных колоннах - нет - в общем, по-ходу блуд какой - то....
Прилагаю скрин с его схемы....

[dremasss]

Теорема Бойяи — Гервина утверждает, что любые два равновеликих многоугольника равносоставлены.

Более формально:
Пусть P и Q суть два многоугольника с одинаковой площадью. Тогда их можно разрезать соответственно на многоугольники и , так что для любого многоугольник Ai конгруэнтен Bi.



Следует отметить, что понятие равносоставленности в этой теореме отличается от равносоставленности в парадоксе Банаха — Тарского, где позволяется «разрезать» на произвольные непересекающиеся подмножества.

Аналогичная теорема в трёхмерном Евклидовом пространстве уже не верна, этот вопрос является третьей проблемой Гильберта.


http://files.school-collection.edu.r...f67/tr-sq.html


Завтра конкретно опишу по раме!viking1963- нагрузки можно прикладывать к узлам колоны это каждому расчетчику известно!!!А ты не раскидывал по всей балки , а торможение по оси "у" учитываеш, а упоры на фундаменты ставиш???то что ты подметил что я по среднему ряду колон не поставил балку(респект), я написал что выполнил на скорую руку, просили схему я поставил и не доглядел!Эту схему я расчитывал в плоскости!!!!!На счет книги- я просматривал Download давненько там этой книги небыло, посчитал что досих пор некто не выложил решил поделиться!!!

[Португалец]

Клименко Ярослав
Любопытно, что типовые каркасы типа "Канск", посчитанные Скадом или Лирой по пространственной схеме никак не проходят по общей устойчивости. Разве что только профлист покрытия принимать как оболочка совместно с балками, иначе там этот коэффициент выходит меньше 1 - 0,8-0,6.

[Клименко Ярослав]

dremasss, так значит я правильно ответил на вопрос здесь http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=460250&postcount=23
Где вознаграждение?


Португалец, "Кисловодск" тоже нефига не проходит.

[Om81]

Сообщение от dremasss нагрузки можно прикладывать к узлам колоны это каждому расчетчику известно!!!

...

Сообщение от dremasss треугольник это высшая математика и как говорил мне отец нелезь в высшую математику!

Хороший расчетчик..

[dremasss]

[FONT=Times New Roman][size=3]Ко мне обратился товарищ за помощью!!! Ситуация такая, некая организация выполнила монтаж конструкции(Вагоно-ремонтный цех) без чертежей все из 45 двутавра, и еще хотели установить три крана 2+1! Вся конструкция конечно не проходит даже балки покрытия на [/size][/FONT]
[size=3][FONT=Times New Roman]17 м(Все заголовку схватильсь, начальнику ОКС объеснили что умничать не стоит)! Согласились усиливать! усиление договорились выполнять из 45 так как у них этого метала дохрена и их не ''а''бе….т за перерасход!2 пролета по 17 м , длина здания + /- 200м шаг колон 6 и 12 м! Рассчитывал плоскую схему и еще по элементно высчитывал, после захотелось проверить в пространстве как поведет , вот только горизонтальные и вертикальные от крана немного затрудняюсь как лучше выполнить!!!! Если кто то нагрузи собирал в пространстве от крана поделитесь опытом, хотелось увидеть одним глазком! Тут еще неприятная ситуация нужно разработать жесткое защемление на колонне в районе базы с усилением, есть у меня пару нестандартных идей но они сыроваты, если кто то сталкивался с подобным или взглянет одним глазком и подтолкнет на хорошую мыслю буду благодарен! С фундаментами на страх и риск не усиливаем (так как попросим эту организацию выставить автоматику что бы краны не находились в одну линию) в приложении указаны нагрузки max N когда 2 каретки по средней калонне, max М две каретки с ветром в по одну сторону. C ув. dremasss![/FONT][/size]

[Кулик Алексей aka kpblc]

dremasss, если ты полагаешь, что большой размер букв обеспечит лучшую читабельность, то ты ошибаешься.

[dremasss]

Походу советов будет очень много!В течения .....надцать часов неодного советчика!!!Треугольник и то продуктивней был!

[Yuzer]

Offtop: dremasss, инициатива отображается на инициаторе.

[dremasss]

Эт точно!!!

[Regby]

dremasss, Удали эту тему и создаю новую. Где на руссоком языке объясни какой совет тебе нужен. Пиши нормально, задавай нормальные вопросы, предоставляй нормальные исходные данные и будут тебе нормальные ответы.

Читая ту абракадабру что ты пишешь, отвечать желания не возникает

[Александр Бауск]

Господи, ну какие новые темы. Клиент очевиден же.
Посмеёмся, и то ладно.

[dremasss]

Regby так ответов нет! А задал вопрос по нагрузкам как в пространстве от крана задаете, все закричали "Я рассчитывал, показали картинки после срулили, треугольник интересовал!!!!Картинки показать расчетов в Скаде и я могу и довольно не маленькие! По базе тоже фигня никто не ответит потому что применять нужно нестандартное решение(ставить дополнительные анкера на эпоксидке, траверсы + плита должна быть около 50мм, а уже стоит колона на 2-х 10мм листах и.т.д)!!!!!!!!!!!!



Короче я устал ждать Вы че не можете ответить лузеру!!!! Установи нагрузки Dmax, Dmin, Mmax, Mmin и Т в узлы опирания колоны и подкрановые балки, а в РСУ поседи и пошамань!А вам схему подавай!!!!Я бы и нестал расчитывать в пространстве, просто любопытно было кто то делал!!! А вот с Базой у меня запара!!!!!!

[Солидворкер]

dremasss, может, 127 восклицательных знаков поставишь?

[viking1963]

dremasss,
Конечно же крановые нагрузки задают от поперечного и продольного торможения кранов, просто это столь очевидные вещи, что не стоит на это акцентировать внимание...
Могу привести скрин со схемы цеха, (мы делали усиление фундаментов , поверочные расчеты и техобследование этого обьекта, в связи с его перепрофилированием) (г.Актюбинск, Казахстан), где указана крановая нагрузка по направлению "по оси У", про которую ты спрашивал в своем сообщении : #17
Остальные нагрузки (Dmax, Dmin, Mmax, Mmin и Т ), также присутствуют в моей схеме, не сомневайся...
Просто в твоей ситуации, чисто юридически и согласно правил проектирования, раз уж у тебя, строители наколбасили с каркасом :

Ситуация такая, некая организация выполнила монтаж конструкции(Вагоно-ремонтный цех) без чертежей все из 45 двутавра, и еще хотели установить три крана 2+1! Вся конструкция конечно не проходит даже балки покрытия на [/size][/FONT] [size=3][FONT=Times New Roman]17 м(Все заголовку схватильсь, начальнику ОКС объеснили что умничать не стоит)! Согласились усиливать! усиление договорились выполнять из 45 так как у них этого метала дохрена и их не ''а''бе….т за перерасход!2 пролета по 17 м , длина здания + /- 200м шаг колон 6 и 12 м!

- мой тебе совет - не усугубляй ситуацию - просто закажите Техническое Обследование обьекта, тем более, что с фундаментами не все нормально - сорвет не дай бог твою автоматику, как ты писал, и краны встанут в неблагоприятную комбинацию - получишь завышенные нагрузки на фундаменты...
(согласно твоего сообщения :

С фундаментами на страх и риск не усиливаем (так как попросим эту организацию выставить автоматику что бы краны не находились в одну линию)

Эту ситуацию может разрулить фирма по техобследованию, с выполнением поверочных расчетов и выдачей рекомендаций по усилению.
Кстати, не поленись посмотри тему : http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=423270&#post423270 ("Причина развития трещин и прогиба в главной балке") - тема также начиналась с просьбой помочь, но так как автором, изначально было наколбашено немерянно, то в итоге все свелось судя по всему к обращению в фирму по разбору полетов и соответственно с выдачей подзатыльников (то бишь по техобследованию...)
Я к тому, что про фундаменты ты же забываешь...

С фундаментами на страх и риск не усиливаем (так как попросим эту организацию выставить автоматику что бы краны не находились в одну линию)

[motor-serg]

viking1963, Offtop: не думал преподавать ? у тебя бы получилось,все уже терпение потеряли, а ты держишься

[viking1963]

viking1963, Offtop: не думал преподавать ? у тебя бы получилось,все уже терпение потеряли, а ты держишься

motor-serg,
Доброе утро,
да как то пытаюсь в чем то помочь (по теме),
Offtop:
а по поводу преподавания - действительно было малость (по молодости) - немножко черчение преподавал (AutoCAD), и секцию спортивную (платную, по вечерам (восточные единоборства)) с напарником в школе вели (когда СССР развалился, как то выживать надо было...(но это все подработка была)),
Ну и на основной работе, горбатился, ясное дело...

[Vavan Metallist]

Сообщение от dremasss Короче я устал ждать Вы че не можете ответить лузеру!!!!

Да и не огорчайся ты так. Я вот тоже не знаю, как энти гребаные крановые нагрузки прикладывать. Ну и что?

Сообщение от dremasss Установи нагрузки Dmax, Dmin, Mmax, Mmin и Т в узлы опирания колоны и подкрановые балки, а в РСУ поседи и пошамань!А вам схему подавай!!!!Я бы и нестал расчитывать в пространстве, просто любопытно было кто то делал!!! А вот с Базой у меня запара!!!!!!

Ты наверно инопланетянин. База на связь не выходит и тебе требуется психологическая поддержка в єтом враждебном мире

[viking1963]

Vavan Metallist,
Доброго времени суток !
У Вас классный юмор :

Цитата: Сообщение от dremasss Короче я устал ждать Вы че не можете ответить лузеру!!!! Да и не огорчайся ты так. Я вот тоже не знаю, как энти гребаные крановые нагрузки прикладывать. Ну и что?

Я вот что подумал, - схемка то у dremasss-а, относительно простая,
но если бы ему пришлось моделировать нижеприлагаемую пространственную схему (как то попалась мне в Госэкспертизе - эксперт знакомый вручил - подучиться малость), (где одних нагрузок от кранов, штук 80 и Комбинаций Загружений, немерянно) - то сколько бы эмоций у него было бы...

[gad]

Маленький оффтоп.
В отношении подвижных нагрузок мне очень нравиться Робот Миллениум (теперь он куплен автодеском). Буквально на прошлой неделе "баловался" с подвесными кранами. Ну очень удобно. Жаль, что не в Лире, не Скаде этого нет.

[viking1963]

gad ,
Добрый вечер,
так а хоть картинку-презентацию-то можно глянуть?
(если можно) (просто интересно как там в Роботе-то все это дело выглядит...)

[gad]

Сообщение от viking1963 gad , Добрый вечер, так а хоть картинку-презентацию-то можно глянуть? (если можно) (просто интересно как там в Роботе-то все это дело выглядит...)

Ответ отправил мылом и сообщение если, не дойдет пишите на мой емейл gsold2@rambler.ru

[viking1963]

спасибо, гад...

[Yuzer]

Offtop: viking1963, Вы извините, но напишите ник английскими буквами и троеточие убирите, а то смысл другой

[viking1963]

gad ,
Благодарю Вас

Yuzer , Offtop: привет ! , так-то нормально ?

[Yuzer]

Offtop: viking1963, здравствуйте!
Конечно. Прочитав, я по-началу подумал, что кто-то Вас обидел

[viking1963]

да нет, все нормально,
Yuzer , просто в тему получилось...

[user108]

Сообщение от gad Ответ отправил мылом и сообщение если, не дойдет пишите на мой емейл gsold2@rambler.ru

а можно и мне посмотреть как получается в роботе? и хотелось бы услышать мнение, расчет в этой программе применим для наших норм? например расчет рамы промышленного здания можно в нем сделать(по нашим нормам)? или монолит по СНиП считает?

[gad]

Сообщение от user108 а можно и мне посмотреть как получается в роботе? и хотелось бы услышать мнение, расчет в этой программе применим для наших норм? например расчет рамы промышленного здания можно в нем сделать(по нашим нормам)? или монолит по СНиП считает?

1.Мне очень нравиться Робот для металла. Сейчас заканчиваю один сарай с подвесным краном - металл считал исключительно в нем (наши нормы для металла есть - конечно же реализован не весь СНиП). Удобство составления расчетных схем по сравнению с Лирой и тем же Скадом впечатляющее. Но сами понимаете большее значение имеет реализация СНиП'а в постпроцессоре и обработка полученных данных - то как это реализовано там меня устраивает.
2.Железобетон от то же считает (реализованы наши нормы). Но если моей квалификации хватает на оценку правильности проверки металла и объем реализованных проверок меня устраивает, то за железобетон я не скажу так уверенно. Но пару балок и плит я в нем сделал - возможности заложенные в нем вроде не плохие. Если интересно то >>http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=23032
3.Если кому интересно был к нему Эзоп - надстройка над Экселем с возможностью взаимной передачи данных + VBA Экселя. Но ручки туда не запустил - не нашел Эзоп с л.....м.

[Александр Бауск]

>или монолит по СНиП считает?

Ни одна программа по СНиП не считает, считает инженер.
Впрочем, Робот с оценкой несущей способности по нормам справляется действительно значительно лучше аналогов. "Лучше" - значит удобнее для пользователя, а это здесь главное.