[Vavan Metallist]

Началось все с западных регионов, где и я живу. В Тернополе сообщили о людях, которые умерли от какой то новой формы пневмонии. Из симптомов - только высокая температура. За несколько дней это перешло на другие области, уже дошло до Киева, соседняя Польша тоже переполошилась. Умерло где то 30 человек, больных несколько десятков тысяч. Медики говорят, что такого еще не было.
Но есть один контингент, который просто счастлив (пусть образно). Это фармацевты. Во всех аптеках Львова не найти иммуностимулирующих, противогрипозных препаратов, марлевых повязок и т.д, люди стоят в очередях, (что, кстати, по идее должно бы стимулировать распространение болезни). Вобщем мани-мани...
Так вот, кто как думает, это действительно невиданная досель опасная болезнь, или очередной чей-то ход, просто раздули то, что бывает каждый год? Есть реальная опасность и о ней говорят, предупреждая людей, или используют СМИ для нагнетания обстановки? Я помню несколько лет назад уже говорили об атипичной пневмонии, каждый год от гриипа мрут тысячи людей, но в этот раз как будто еще все и с ума выжили. Я за 31 год впервые такое наблюдаю.

[Ильнур]

Запросто уткой м.б. Вчера где-то межу делом услышал аналогичную фразу: "спрос на повязки утроился...".

[dmitry198]

Так на Украине, распространяется болезнь или правда утка??? или как у нас тут в Красноярске больше кипиш устраивают, по Хрюшкиному гриппу закрывая школы, и запрещая посещения общежитий, и при малейших признаках болезни из общаг сразу на скорой в больницы направляют.

[ФАХВЕРК]

ИМХО, деза. Людей, которым это надо мы никогда не увидим. Инет-ресурсы пестрят подобными сообщениями. Короче, развод.

[ASLYS]

вот статья на эту тему

[Flexxxxxxxx]

А вообще, никто не задумывался, что в Украине эпидемии грипа возникают каждый год? И что при отсутствии лечения и борьбы с эпидемией, от этой, казалось бы "простенькой" болезни, смертность среди заболевших достигает 30%?
В мире помешались на всяких "модных" эпидемиях. А, например, мало кто знает, что только на Николаевщине уже в течение последних лет 12-ти продолжается эпидемия туберкулеза и количество заболевших только растет! Я помню, году этак в 2000, только зарегестрированное количество заболевших легочной формой туберкулеза было 1700 (ОДНА ТЫСЯЧА СЕМЬСОТ) человек (при населении области 1,5 миллиона человек), и я могу поручиться за эту цифру.
Лично я не верю ни единому слову из средств массовой информации.

[пст]

Минздрав: в Украине началась эпидемия гриппа A/H1N1

По состоянию на утро - всего умерло 37 человек: во Львовской области умерло 12, в Ивано-Франковской - 6, в Тернопольской - 12, Ровенской - 3, Черновицкой - 3, Закарпатской - 1. Количество заболевших - 37923 чел., из них 3 418 - дети. Всего госпитализировано 951 человека.

По слухам:

Это новая разновидность вируса гриппа, причем очень активная и очень агрессивная. Этот самый грипп в качестве осложнения вызывает вирусную пневмонию. Грипп был завезен из-за рубежа, вместе с партией нелегалов, которую завернули нам из Польши (вот почему вчера ночью в спешном порядке поляки прикатили, разбираться в ситуации). Смерть от свиного гриппа a/h1n1 - единичный случай, остальные - вот от этой новой разновидности, которая покамест без индекса.

[Хмурый]

от гриппа не умирают. умирают от вторичных инфекций и осложнений, т. к. организм ослаблен

[Flexxxxxxxx]

Сейчас позвонил родителям (они у меня врачи). Сказали, что таки да, зараза недетская. Уже пришли сообщения из министерства о переходе в положение "товсь". Если до нас доберется - будем ходить в марлевых повязках.
Вообще-то гворят на грипп не похоже. Слишком быстрая реакция. Скорее всего высокотоксичный вирус, которого еще не было (лаборатории вирусологов поработают - скажут).
А пока посоветовали попринимать гропринозин, для повышения иммунитета. Вот такие дела

[forMA]

Я довольно часто совершаю поездки в Украину. Заметил, что много кашляющего и чихающего народу. Особенно в общественном транспорте. За год два раза заболел какой то формой гриппа.

[_Phantom_]

Хмурый, прав... и СПИДа нет, это препараты ослабляют иммунитет...страх их цель!

[Olga_@@@]

В Москве тоже жуть какая-то.. Была в командировке, заболела.. с высокой температурой, теперь прокашляться не могу. Но, вроде не померла и не собираюсь. И, странно, что от меня никто не заразился.
Я боялась за домашних, но все обошлось

[Vavan Metallist]

Сейчас надо мной (над Львовом) пообесчали распылять какую то гадость. Все дома должны сидеть.

Сказали, что таки да, зараза недетскаяПо

По моему действительно недетская. Уже вроде есть смерти среди знакомых моих знакомых. В аптеках нет повязок, с лекарствами та же история.
Я недавно видел документальный фильм о, уже точно не помню но по моему 1984г Хельсинки эпидемия чумы. 2 недели город застыл, изолировали от мира, вроде победили. Чую у нас тоже такое будет. Просто не хотелось бы, чтоб это кому нибудь было выгодно.
Вы представляете что можно сделать с переполошенными миллионами!
Блин, ну и мир пошел!

[Regby]

Сообщение от Olga_@@@ Я боялась за домашних, но все обошлось

Сплюньте и постучите по моей деревянной голове.

[Yuzer]

У меня тесть медик в Хмельницкой обл. На работу не ходит - взял отгулы. Выходы за покупками осуществляют в повязках. Говорит, что вещь не шуточная и нужна профилактика (честнок, лимоны, малина, ну лекарства), по общественным местам не лазить, на улицу меньше выходить. Говорит, что с морозами давить меньше будет.

[ETCartman]

До нас (Сибирь) тоже дошло. В школах карантин, со слов охранницы - детей через полчаса отправляли домой с высокой температурой. Количество вызовов скорых увеличилось в 1,5 раза, есть смертельные исходы.
Мои домочадцы все привиты от простого гриппа, не знаю насколько это эффективно против свиного.

[Vavan Metallist]

Кулик Алексей, очень правильно

[Yuzer]

Сообщение от Vavan Metallist Кулик Алексей, очень правильно

Offtop: Не понял...

[Sleekka]

В Москве тоже жуть какая-то.. Была в командировке, заболела.. с высокой температурой, теперь прокашляться не могу. Но, вроде не померла и не собираюсь. И, странно, что от меня никто не заразился. Я боялась за домашних, но все обошлось

Ну зачем панику разводить, где тут жуть?

[Olga_@@@]

Sleekka, http://digest-news.ru/40852-na-karan...02-shkoly.html
Почти одна тысяча классов в более чем 400 школах Москвы, по последним данным, закрыты на карантин из-за ситуации с гриппом и ОРВИ, сообщили в Роспотребнадзоре.

В пресс-релизе ведомства отмечается, что в Москве на карантин закрыто 960 классов в 420 школах, 74 группы в 52 детских дошкольных учреждениях, семь групп в двух вузах. Кроме того, на карантин из-за гриппа в Москве полностью закрыта одна школа (680 детей), три детских образовательных учреждения (335 детей) и один вуз (4,7 тыс. человек), сообщает «Интерфакс».

[Om81]

Сообщение от ETCartman Мои домочадцы все привиты от простого гриппа, не знаю насколько это эффективно против свиного.

Неэффективно, нужна прививка именно от него еще. Сейчас будут распространять..
А вообще, это все больше смахивает на биологическое оружие, да и фарм. компаниям - миллиарды долларов прибыли.

[Ravl]

обман и пиар
на пике паники и страха придет рыцарь на белом коне или с косой и всех спасет

[Vavan Metallist]

Сообщение от Yuzer Offtop: Не понял...

Правильно, что оба сообщения удалил, а то блин завернуло парня куда не следует...
Yuzer, все нормально

[sbi]

Сообщение от Olga_@@@ Почти одна тысяча классов в более чем 400 школах Москвы, по последним данным, закрыты на карантин из-за ситуации с гриппом и ОРВИ, сообщили в Роспотребнадзоре

А,что каникулы не начались? Все школы закрываются на неделю.

[пст]

что творится на местах
Не хотелось бы нагнетать, но все идет к тому что выборы отменят...

[Yuzer]

Все цивилизованные страны пережили панику и МЫ переживем Offtop: (была бы водка, сало и картошка (не помню откуда это).

[forMA]

Сообщение от пст что творится на местах Не хотелось бы нагнетать, но все идет к тому что выборы отменят...

Спасибо за ссылку. Давно так не смеялся, чуть со стула не свалился. Особенно понравилось, что ГАИшники начали штрафовать за отсутствие марлевых повязок.

[ETCartman]

Эпидемия, как таковая, если это эпидемия нестандартного заболевания с большим процентом смертельных исходов - это явление, которое подчиняется своим законам и становится неуправляемым, начиная с некоторого количества заболевших. Чуму в средние века или испанку в начале 20 века можно вспомнить, наступает момент когда бояться уже поздно, так что лучше, если заболевание с самого начала будет оценено серьезно. Т.е. - лучше психоз, от психоза никто не умирает, по крайней мере.
Сейчас в каждой стране существуют санитарные службы, вооруженные знаниями - математической теорией, и определенным набором возможных мер. Поэтому, собственно, серьезные эпидемии стали редкостью, это не значит, что само явление невозможно в наши дни

[Кочетков Андрей]

Все фигня...

[Sid Barret]

не поддавайтесь нейролингвистическому программированию.

а так не стоит ачковать, пасаны , обычное дрянное межсезонье!

[terewe]

В Европе тоже паника:

"Асоціаціям − членам УЄФА
До уваги президента і виконавчого директора
Копії:
Виконавчий комітет УЄФА
Медичний комітет УЄФА
Європейським членам Виконкому ФІФА
ФІФА, Цюрих

Шановні пані та панове!

У зв’язку із розвитком ситуації щодо поширення грипу A/H1N1 УЄФА змушений уточнити свою позицію у випадку, якщо заразяться гравці команд, що беруть участь в одному з наших змагань."

Вот ссылка на продолжение

http://football.sport.ua/news/77590

[Müller]

В Европе тоже паника...

-Сэр, у нас эпидемия!!!
-Это великолепно!!! Теперь у нас есть выбор в любом направлении!!!

[terewe]

Сообщение от Müller -Сэр, у нас эпидемия!!! -Это великолепно!!! Теперь у нас есть выбор в любом направлении!!!

-Сэр, у нас эпидемия!!!
-Это великолепно!!! Теперь мы можем наступать!!!

[Yuzer]

Offtop: -Сэр, у нас "Эпидемия"!!!
-Это великолепно!!! Мы на концерте!!!

сорри за офф...

[Розмысл]

году эдак в 1998 мне каким-то образом удалось посидеть на конференции местных врачей, где назывались закрытые статистические данные обо всяких болячках. Запомнилось только одно: за три года заболеваемость сифилисом увеличилась до 2000% (это не опечатка, именно тысяч). При оглашении этой цифры по залу пошел сдержанный гул, заметьте сидели именно только врачи. И никакой паники в городе по этому поводу не было. Никто ничего не знал. В город пришла гуманитарная помощь, среди прочего большая партия презервативов, которую расхватали все кто имел доступ, и еще появились они в аптеках, хотя должны были раздаваться бесплатно страждущим.

[Yuzer]

мой техникум и все учебные заведения закрывают - буду временно чисто проектировщиком ;-)

[T-Yoke]

Я так понял, что каникулы у школяров и студентов продлятся целых три недели Да уж, лафа однако!

[Серёга - Bilder]

Кто-бы нас на карантин закрыл... Я какраз загранпаспорт сделал...

В аптеке на этой неделе сам видел солидные очереди "страждущих". Набор покупок у всех примерно один и тот-же: противогриппозные средства, иммуностимуляторы, некоторые берут повязки пачками.
А всего две недели назад в аптеках тишина и спокойствие было.

Моё скромное мнение: паника среди населения вызвана какраз тем, что СМИ по указке свыше преднамерено замалчивает реальные масштабы эпидемии. Просто послушав людей - узнаешь намного больше чем из новостей. По дебиловизору видел только пропагандистское кино о том, что не так уж страшна эта "эпидемия", и не смертелен этот грипп А/Н1N1 если вовремя лечить его начать. Только вот как оказалось ждать результатов анализов А/Н1N1 у тебя или нет - дольше, чем время необходимое на нормальное его лечение.
А из-за неизвестности и неясности ЧЕМ ты болеешь - люди и начинают на себя примерять диагнозы самые страшные... Вот и ползут необоснованные слухи...

[Yuzer]

Сегодня узнал, что "намордные повязки", которые раньше стоили по 1 грн, сейчас продают по 12 грн.

[Кочетков Андрей]

Народ, не напрягайтесь.
Все равно рано или поздно все помрем.

[viking1963]

///

Россия выставляет санитарные посты на границе с Украиной 19:17 «Вести.Ru» Правительство Воронежской области, которая граничит с Украиной, совместно с Роспотребнадзором принимает меры по недопущению распространения на территории региона гриппа А/H1N1. Как сообщил главный санитарный врач Воронежской области Михаил Чубирко, на двух главных автомобильных переходах на границе с Украиной в Кантемировском районе круглосуточно работают санитарные карантинные посты. «Ни один человек с признаками любого респираторного заболевания или даже с температурой не будет пропущен в область. Пока подобных случаев не было», — сказал Чубирко. «Я нахожусь в постоянном контакте со своими коллегами из Украины. Насколько мне известно, наиболее тяжелая ситуация с гриппом в юго-западных регионах Украины, а не в восточных, которые ближе к нам», — отметил главный санитарный врач области. Он добавил, что в настоящее время в Воронежской области выявлены 36 случаев заболеваниясвиным гриппом , в том числе у 11 курсантов. «Заболевшие за пределы области не выезжали. В настоящее время они госпитализированы в специально оборудованные инфекционные боксы, организованные на базе областной детской клинической больницы №2. В случае, если нескольких боксов не хватит, аналогичные боксы будут открыты и в других воронежских больницах», — сообщил Чубирко. Как заявил президент Украины Виктор Ющенко , 48 человек уже стали жертвами эпидемии гриппа в стране. «48 человек умерли на территории Украины, и заболело уже более 150 тысяч», — сказал он во время совещания с главами областных администраций западных регионов во Львове. Меры противодействия эпидемии проводятся во всех регионах России. К примеру, в Благовещенске за 3 дня аптечные сети продали годовой запас марлевых повязок, в связи с чем власти Амурской области были вынуждены использовать запасы со складов медучреждений. А в Иркутской области обещают к началу ноября запустить производство вакцины, которую можно будет закапывать в нос.

[ETCartman]

В общем насколько я понимаю - свиной грипп это одна из разновидностей "испанки". В 1918-19 гг. во всем мире от испанки умерло приблизительно 50-100 млн человек. Было заражено около 400 млн человек, т.е. процент смертности несоизмеримо больше, чем при обычном гриппе, заболевание это серьезное (обычный дает около 0,5 млн смертей в год).
С другой стороны, сейчас идет обычная эпидемия гриппа, но и свиной все таки есть, причем во всех регионах РФ.
Что говорят СМИ - мнение СМИ это отстой, а нашего СМИ - отстой в квадрате (изначально - пропаганда а не информация). Но проскальзывают значимые вещи, которые говорят о серьезности положения дел - это карантин в школах, вузах, значит - меньше нужно таскаться по общественным местам, больше жрать тако и бурито (за неимением такового - просто чеснок).

[viking1963]

Птичий грипп, теперь вот свинной грипп...
(в общем, просто кошмар, что свиньи с птицами делают...)

[Солидворкер]

Сообщение от Серёга - Bilder По дебиловизору видел только пропагандистское кино о том, что не так уж страшна эта "эпидемия", и не смертелен этот грипп А/Н1N1

Для сравнения -когда был "пик" заболеваемости "птичим" гриппом и СМИ бились в истерике, от него умерло за год по данным ВОЗ около 60-и человек. Для сравнения -от обычного гриппа в год умирает около 10000 человек.
Is fecit cui prodest

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Солидворкер Для сравнения -когда был "пик" заболеваемости "птичим" гриппом и СМИ бились в истерике, от него умерло за год по данным ВОЗ около 60-и человек. Для сравнения -от обычного гриппа в год умирает около 10000 человек. Is fecit cui prodest

я про это тоже слышал. Так вот ТОГДА про птичий грипп перегибали в СМИ, а сейчас-то наоборот пытаются замалчивать...

[forMA]

Сообщение от Yuzer Сегодня узнал, что "намордные повязки", которые раньше стоили по 1 грн, сейчас продают по 12 грн.

А противогазы у вас скока стоят?

[viking1963]

///

Минздрав рекомендует россиянам схемы лечения гриппа A/H1N1 Сюжет: Распространение гриппа A/H1N1 в России контекст Случаи смерти от гриппа А/H1N1 в России Случаи выздоровления заболевших гриппом А/H1N1 Создание вакцины против вируса гриппа A/H1N1 мультимедиа фотоленты: Студенты в масках: в РУДН из-за "свиного гриппа" введен карантин фотоленты: Московская школа, в которой объявлен карантин из-за гриппа A/H1N1 фотоленты: Профилактика гриппа: студенты и преподаватели надели маски инфографика: Российские вакцины против гриппа A/H1N1 инфографика: Новые жертвы вируса гриппа A/H1N1 инфографика: Как действует вакцина от гриппа инфографика: Характеристика и симптомы гриппа типа "А" © РИА Новости Петр Чернов 14:24 30/10/2009 МОСКВА, 30 окт - РИА Новости. Миздравсоцразвития рекомендует схемы лечения гриппа A/H1N1 для людей с легкими и тяжелыми формами заболевания, а также меры профилактики, сообщает пресс-служба ведомства в пятницу. Лечение легких случаев гриппа A/H1N1 Лечение взрослых больных с легкими формами гриппа А/H1N1 включает в себя два компонента: арбидол и альфа и гамма интерфероны. Арбидол нужно принимать четыре раза в сутки по две таблетки каждые шесть часов в течение семи-десяти дней. Кроме того, чиновники в качестве альтернативной схемы рекомендуют сочетать альфа и гамма интерфероны, принимать их от двух до шести раз в день в течении десяти дней. После перерыва в одну неделю повторяется та же схема лечения. "Для лечения беременных женщин (начиная с 14-ой недели беременности) можно использовать Интерферон альфа-2b в суппозиториях - по 500000 МЕ два раза в день (суточная доза 1000000ME) в течение пяти суток", - говорится в пресс-релизе. Лечение среднетяжелых и тяжелых случаев В лечении гриппа, который протекает со средней тяжестью, врачи рекомендуют комбинировать кагоцел и арбидол. В первый день от начала болезни нужно принимать кагоцел по две таблетки три раза в день, последующие три дня - по одной таблетке три раза в день. Кроме того, нужно принимать арбидол четыре раза в сутки по две таблетки каждые шесть часов в течение семи-десяти дней. Кроме арбидола и кагоцела, специалисты советуют не пренебрегать альфа и гамма интерферонами по той же схеме, которая описана выше. Можно также лечиться ингаверином - суточная доза 90 мг один раз в день в течение пяти дней, тамифлю - по 75 мг в два раза в день в течение пяти дней. Препараты необходимо принимать в первые дни болезни. Для лечения беременных женщин(начиная с 14-ой недели беременности) можно использовать альфа интерфероны в суппозиториях по 500000МЕ два раза в день в течение пяти суток. Затем необходима поддерживающая терапия по 150000МЕ два раза в день по два раза в неделю в течение трех недель. Рекомендации по лечению больных с тяжелыми формами гриппа такие же, как при лечении среднетяжелых случаев. Кроме того, специалисты рекомендуют не злоупотреблять симптоматическим лечением, но по рекомендации врача можно принимать антибактериальные средства, анальгетики, нестероидные противовоспалительные препараты, противоаллергические средства. Болезнь лучше предупредить В качестве профилактики заболевания медики рекомендуют принимать кагоцел (два дня по две таблетки в день, затем - перерыв пять дней и еще два дня по две таблетки в день), или арбидол при непосредственном контакте с больным гриппом или ОРВИ (по две таблетки в день в течение 10-14 дней), или альфа и гамма интерфероны. Беременным женщинам (начиная с 14-ой недели беременности) можно использовать альфа

[Солидворкер]

Сообщение от Серёга - Bilder а сейчас-то наоборот пытаются замалчивать...

Или создают впечатление, что замалчивать пытаются...

[ETCartman]

"Испанка" описана в литературных источниках, эффект от нее был сравнимый с легочной формой чумы в средние века.
В мире до сих пор живет страх перед возвращением "испанки", или чего то ей подобного, отсюда и ажиотаж.
Целые поселения вымирали, сейчас что "птичий", что "свиной" - все гуляют только в ослабленных формах, распространение антибиотиков делает свое дело. Выявить разновидность вируса технически занятие непростое, никто его и не будет выявлять практически (разве если помрете, да и то маловероятно, что кто то этим будет заниматься - в России по крайней мере, здравоохрание почти что отсутствует).
Мой личный способ лечения - выпить лошадиную дозу синтетического антибиотика "Рифампицин" (применяемого при инфекциях типа туберкулеза, сифилиса или проказы, не рекомендуемого никому в этой связи - чтобы не было привыкания на случай действительно тяжелой инфекции), позвонить на работу что не приду и дрыхнуть в постельке. При гриппе главное лежать, пока голова не пройдет и кости ломить не перестанет, и не останутся только признаки простуды. Тащиться в поликлинику, остаивать 5-километровую очередь, обмениваться инфекциями и далее - подвергнуться поверхностному осмотру с заранее прогнозируемыми рекомендациями, большого смысла нет. Вызывать врачиху - тоже жалко, х-е из-за меня, здорового лба будет таскаться
Но я такой способ никому не рекомендую.

[Yuzer]

Сообщение от Бубырь-UA А противогазы у вас скока стоят?

Суть не в этом. Люди делают бабло на этом и, возможно, что все это спланированная акция. А потом прийдет мессия и закупит лекарство для народа (выборы скоро у нас).

[Солидворкер]

Сообщение от ETCartman распространение антибиотиков делает свое дело

Грипп -вирусная инфекция, антибиотики на вырусы не действуют, нужны противовирусные препараты.

[Vlamos]

Птичий грипп, теперь вот свинной грипп... (в общем, просто кошмар, что свиньи с птицами делают...)

Судя по всему,из-за частых шуток "ой,тону" шутника не спасли когда он начал тонуть по-настоящему..
К слову,не по теме - сегодня услышал от ветеринара,что кур население прививать не даёт - они потом несутся плохо..

[ETCartman]

Да - антибиотики на вирусы не действуют, действительно, а я всегда их по инреции глотаю. Я кстати гриппом давно уже не болел, даже не знаю почему. То ли потому что организм проспиртован уже к этому возрасту, то ли просто случайность.

[Кутузов]

Вирус H1N1 мне сразу не понравился. Как-то странно он распространяется по планете, параллельно помогая "свиньям" решать свои политические задачи...
Offtop: В общем не хочется политизировать тему, но от митингов и массовых собраний людей во многих регионах Украины в преддверии выборов придется наверное отказаться. Единственным средством получения информации должен стать зомбоящик...

[Кочетков Андрей]

Кутузов, ну вот хоть один зрит в корень...
Правда тему теперь закроют.
И правильно.
Нефиг фигней страдать.

[Дима Богомолов]

Что-то уже и мне страшновато стало.

Сегодня сходил на рынок, купил лимон. Сейчас буду его есть в профилактических целях.

[Солидворкер]

Сообщение от Кочетков Андрей Правда тему теперь закроют.

Пока не закроют, но попросят в политику не углубляться

[Yuzer]

Сообщение от Дима Богомолов Сегодня сходил на рынок, купил лимон. Сейчас буду его есть в профилактических целях.

Самое лучшее лекарство. Еще чеснока. И стоит дешево.
Если организму всего хватает и он силен, то человек даже может принять грип за ОРЗ, неделя соплей и все.

[forMA]

Сообщение от Дима Богомолов Что-то уже и мне страшновато стало. Сегодня сходил на рынок, купил лимон. Сейчас буду его есть в профилактических целях.

Зря только деньги потратил. Чеснок! Чеснок, вот главное средство антигриппозное. Народ держит на расстоянии 2- 3 метров. Показан так же как хорошее противовампирное средство.

p.s. В особо тяжелых случаях, например в общественном транспорте, чеснок можно катализировать горилкой. Весьма эффективное средство, особенно на второй день.

[Кочетков Андрей]

Правильно, чеснок!
А еще - осиновый кол!
Это средство вообще от всех болезней!
Забил - и больше никогда, ничем не заболеешь!

[Yuzer]

Хочешь, чтоб не толпились вокруг тебя в метро - кашляни раз 5.

[Дима Богомолов]

Да, про чеснок-то я и забыл. Сейчас сходил на кухню, обнаружил под табуреткой целую коробку чесночка с дачи, собственноручно выращенного. Сейчас буду натираться.

А вампиры в последнее время как-то перестали доставать. Сейчас в потёмках меня хромого с авоськой за своего, видимо, принимают. Ни закурить не просят, ни мобилу позвонить. Облетают стороной по-тихому.

[AlexV]

Сообщение от Кочетков Андрей ..Это средство вообще от всех болезней: Забил - и больше никогда, ничем не заболеешь!

Забил на все... Жду результатов..

[Дима Богомолов]

Сообщение от AlexV Забил на все... Жду результатов..

Если к утру результат не будет просматриваться, то попробуй не забивать, а просто аккуратно положить.

[Yucca]

Оперативная информация МОЗ Украины
http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13941

[Olga_@@@]

В Е-бурге все спокойно, но на местных форумах появляется во такая информация. Цитирую сообщение от 30.10.2009: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php...1233&t=5561233

65 - я школа, соседняя с нашей, вчера из 300 человек , 235 заболело. Сегодня до нашей школы добралась болезнь. Из класса сына почти весь класс пришел домой с температурой и тошнотой. http://www.u-mama.ru/forum/messages....0091490&page=1

[Yucca]

любопытно, какая может быть эффективность использования масок (грубо говоря 6 слоев марли) против вируса, размером вириона 80-120 нм?

[Victor]

Несколько десятков тысяч человек, допустим 30000. Погибло 30. Получается 0.1%. У обычного гриппа смертность 0.2-0.7%. У испанки смертность на Украине была 1.5%. Вот ссылка на статью про испанку http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat51.htm

[ETCartman]

Цифры в разных источниках очень разняться. По видимому серьезной статистики в то время вообще не существовало. Умирали от пневмонии (кстати в этой связи употребление антибиотиков для профилактики не настолько уж и бессмысленно).
Из воспоминаний очевидцев можно понять, что испанка тогда - совсем не то, что грипп сейчас. Тогда смертность была намного выше, сейчас все таки целыми семьями не вымирают.
В России эпидемия пришлась на гражданскую войну, кроме испанки был широко распространен тиф. Вся зараза до кучи шла с солдатами всех армий. По воспоминаниям из уст деда-очевидца возле единственного на деревню фельдшерского пункта трубы солдат складировали штабелем, прикрывали ветками от лис, потом закапывали в общей яме.Деревенские хоронились сами - погибло много.

[Розмысл]

Однако, это что, получается от испанки народу померло вдвое больше чем во вторую мировую!!!
МАМА, где наша ближайшая аптека?!!!

[Кочетков Андрей]

Сообщение от AlexV Забил на все... Жду результатов

Ну как результат?

[Yuzer]

Розмысл, аптека мало чем поможет.
Не нужно поддаваться панике, а то еще в соседей стрелять начнуть, когда те по соль прийдут;-).

[anxifer]

Сообщение от viking1963 /// … Кроме того, чиновники в качестве альтернативной схемы рекомендуют сочетать альфа и гамма …

А это только мне глаз режет?

[Müller]

...испанка тогда - совсем не то, что грипп сейчас.

В этом и всё дело, что сегодняшний H1N1 родственник "испанки". Той же породы, но не такой сильный. Но может мутировать в любой момент. Тогда и будет всем "новая шпанка". Возможно ещё сильнее. Вот этого и боятся медики. А на шумихе, на человеческом горе, на войне - всегда есть те, кто капитал делает. Вот миллионы мёртвых я думаю и политикам не нужны.

[ETCartman]

Капитал-капитал. У меня была шапочная знакомая - занималась мелкооптовыми поставками лекарств. Так она прямо и говорила - молюсь, говорит, поскорее бы грипп начинался! Почему то запаздывает уже на месяц и тд. Конечно, чтобы не до смерти, не изверг же я, но пора бы уже. Типа - набрала товар, надо деньги отбивать, если не будет сезонной эпидемии - все, задница, квартиру-машину продавать, иди живи хоть в теплотрассе. Потом встречаешь - счастливая, пошло, говорит, сама переболела.

[Yuzer]

Мне написал Djur - у них марлевые повязки по 40 грн (5 у.е.). Их розбирают мгновенно - идет бизнесссс!

[anxifer]

Сообщение от Yuzer Мне написал Djur - у них марлевые повязки по 40 грн (5 у.е.). Их розбирают мгновенно - идет бизнесссс!

Странные люди.

За эти деньги можно бандану купить или просто платок. Подшлемник тоже (горнолыжники, скейтбордисты и ОМОН в курсе), строительные респираторы и прочая… без всяких очередей.

Степень защиты, я полагаю, не на много уменьшится…

[Yuzer]

anxifer, а чесночные таблетки (10 шт.) за 35 грн не хотите? И их тоже берут, хотя головка чеснока стоит 1,5-2 грн!

Мне все больше кажеться, что это спланированная шумиха для "отмывания денег".

[anxifer]

Сообщение от Yuzer anxifer, а чесночные таблетки (10 шт.) за 35 грн не хотите? И их тоже берут, хотя головка чеснока стоит 1,5-2 грн! Мне все больше кажеться, что это спланированная шумиха для "отмывания денег".

Да уж… Печально всё это.
Вчера купил 3 луковицы (или как назвать где много головок) чеснока за 12 рублей.
С сыром и маянезом ням ням.

И это Питер где он вряд ли вырос, а скорее привезён из далека…


Кстати. А как с законностью таких цен?

Это же «монопольный сговор» или как то так и подсудное дело.
И по-человечески не лучше "мародёрства"...

Власти, думаю, обязаны такие штуки пресекать иначе это не власть, когда народ нагло в открытую "стригут"...

[Vova]

Что-то китайцы запаздывают с повязками. (в ночь на 12 сентяря 2001 весь Китай шил американские флажки, и с 13 сент все авто были украшены ими).
Значит, не считают еще, что эпидемия началась, и не развернули производство. Кстати повязки, по-хорошему, если носить, то менять ежечасно, а использованные (в которых потенциальные микробы размножаются) организованно утилизировать. И где сейчас штабы гражданской обороны?

[Серёга - Bilder]

В Москве в аптеках повязки-намордники стоят 2-3р/штука. Повязку полагается носить не более 3-х часов. По-этому те, кто их берут - берут сразу пачками штук по 10-20.

В связи с выпавшим (как всегда неожиданно) снегом - очереди на шинмонтажах стали во много раз длиннее чем в аптеках

[anxifer]

Сообщение от Серёга - Bilder В Москве в аптеках повязки-намордники стоят 2-3р/штука. Повязку полагается носить не более 3-х часов. По-этому те, кто их берут - берут сразу пачками штук по 10-20. В связи с выпавшим (как всегда неожиданно) снегом - очереди на шинмонтажах стали во много раз длиннее чем в аптеках

Кстати, об очередях в аптеках.

Был в трёх в поисках антиполицая. Очередей нет вообще.
Антиполицай кстати только в третьей нашёлся.

А вот народ бесит – кашляет много. Болеешь, дак сиди дома. Фигли млин.

[Ydima]

Сообщение от Yucca Оперативная информация МОЗ Украины http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13941

Что-то я не понял... это статистика касается респираторных заболеваний вообще: Оперативна інформація щодо захворюваності на ГРВІ/ГРИП (станом на 9:00, 31.10.2009)
кстати, цифры не впечатляют - в прошлые годы статистика была схожая (в т.ч. и по смертности).
И вот: http://dp.ric.ua/index.php?newsid=480165.
Вы скажете типа замалчивают... правильно делают! В случае разрастания паники будет только хуже.
Кстати, в Запорожье все спокойно...

[viking1963]

///

Как распознать свиной грипп 12:00 / 30.10.2009 1/1 Фото: ИТАР-ТАСС Распространение свиного гриппа в России, унесшего уже несколько человеческих жизней, привело к возникновению ажиотажного спроса на антивирусные препараты в столичных аптеках. В свою очередь, медики советуют не заниматься самолечением, а вызывать врача при первых признаках заражения опасной инфекцией. Напомним, что симптомы вируса А/H1N1, называемого также свиным гриппом, обнародовал Роспотребнадзор. По информации ведомства, заболевшие жалуются на высокую температуру, кашель, боль в горле, насморк или заложенность носа, боли во всем теле, головную боль, озноб и слабость. "У значительного числа людей, инфицированных новым вирусом гриппа А (H1N1), также отмечаются диарея и рвота. Группы повышенного риска для нового гриппа А (H1N1) те же, что и для сезонного гриппа. К числу людей с повышенным риском серьезных осложнений от сезонного гриппа относятся лица от 65 лет и старше, дети до 5 лет, беременные женщины, люди любого возраста, страдающие хроническими заболеваниями (астма, диабет, сердечные заболевания), и лица со сниженным иммунитетом", - отмечается на сайте Роспотребнадзора. Существуют также более серьезные симптомы, при которых необходимо сразу же вызывать "скорую помощь". К ним относятся: затрудненное дыхание или одышка, боли или чувство тяжести в груди или в животе, внезапное головокружение, спутанность сознания, сильная или непрекращающаяся рвота. Помимо этого специалисты советуют обратить внимание на ситуацию, когда гриппоподобные симптомы ослабевают, но затем возвращаются вместе с высокой температурой и усилившимся кашлем. В случае заражения детей следует немедленно вызывать медиков при следующих признаках: учащенное или затрудненное дыхание, синюшная или посеревшая кожа, отказ от питья и повышенная раздражительность. <LI class=list-header>По этой теме В России новая смерть от свиного гриппа Москву захлестнула эпидемия гриппа Эксперты развеяли мифы о свином гриппе Свиной грипп начал убивать россиян По мнению специалистов, при заболевании свиным гриппом нужно оставаться дома по меньшей мере семь дней. Необходимо свести к минимуму контакты с другими людьми, отказаться от поездок и посещения работы или учебы. Во время кашля и чихания рекомендуется прикрывать рот и нос платком. Для снижения высокой температуры врачи советуют применять другие жаропонижающие средства, такие как парацетамол или нестероидные противовоспалительные препараты. В случае тяжелой формы заболевания могут использоваться специальные противовирусные средства, назначить которые должен только квалифицированный врач. Отметим, что распространение вируса А/H1N1 и риск возникновения эпидемии сезонного гриппа привели к резкому повышению спроса на лекарства в Москве. Как сообщает РИА Новости, в столичных аптеках образовались очереди и практически исчезла из продажи оксолиновая мазь. "Посетителей стало намного больше, люди скупают все противовирусные лекарства, какие только можно. Причем идет наплывами, вот весной, после сообщения о свином гриппе в аптеке прибавилось число покупателей, хотя в Москве-то такого вируса и не было. Сейчас и в столице этот вирус, так что даже до очередей доходит", - рассказал продавец одной из столичных аптек. Однако специалисты рекомендуют не заниматься самолечением, а сразу обращаться к врачам, чтобы не допустить роковых последствий. Такой совет в частности дал министр здравоохранения Красноярском крае Вадим Янин, где был зафиксирован очередной смертельный случай от гриппа A/H1N1. Согласно информации ведомства, 39-летняя женщина попала в медикам только на пятые сутки после заражения, а к следующему утру уже скончалась, поскольку болезнь оказалась очень скоротечной.

[Kryaker]

В связи с начавшейся паникой и с любезной подачи доктора_Зло, приславшего ссылку на сайт http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13941 , выкладываю результаты обработки.

Всего зафиксировано 165192 случая заболевания, из них 44,1% - у детей, 40,6% - у взрослых. Да, я знаю, что в сумме должно быть 100%.

Распределение доли детей в общей заболеваемости не привожу, так как оно достаточно стабильно и не коррелирует с общей заболеваемостью.

Всего зафиксировано 39 летальных исходов: 35 у взрослых, 2 у детей и 2, стало быть, у не пойми кого. С госпитализацией ситуация обратная – из 5239 случаев госпитализации 3255 – у взрослых и 2328 – у детей.

Итого летальность – около 2 случаев на 10 тысяч, то бишь копейки. Для гриппа А немного.

Распределение по возрастам (около половины – дети, то есть с учетом демографической ситуации заболеваемость детей в несколько раз выше взрослых) характерна для сероварианта, уже хорошо побродившего по стране. Для свежего штамма было бы по-другому.

[Yucca]

Это уже устарело, вот обновленная информация http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13948

Любопытно что умирают не от осложнений после гриппа, а намного раньше, есть случаи смерти в течение 2 суток после заражения - это и вызывает панику.
Марлевые маски эффективны только для больных (тогда при кашле вирусы не разлетаются на 5 метров). Для защиты от заражения это неэффективно, следует пользоваться медицинскими респираторами (задерживают 75-95% вирусов, в зависимости от класса защиты) или химическими противоаэрозольными.
100% защиты - это только противогаз

[ETCartman]

Наверно все таки от осложнений (умирают), от пневмонии. Воспаление легких при ослабленном организме может убить за те самые несколько суток.

Всего зафиксировано 165192 случая заболевания

Это не случаи свиного гриппа, а все случаи - грипп, простуда. Свиной там не понятно сколько занимает, может быть те самые смертельные случаи и отностяся к нему. Свиной очень серьезное заболевание - у нас при подозрении госпитализируют и помещают сразу в карантин.

[Shoorup]

Пошла паника среди народа! Вчера надо было жене купить чтонить от соплей, пошел в аптеку - а там очередь. И это по утру! Причем народ спрашивает противовирусные вкусняшки - всё разобрано! Я просто в шоке. Плохо то, что на этом реально зарабатывают. На больных и дураках...

[Sleekka]

В связи с выпавшим (как всегда неожиданно) снегом - очереди на шинмонтажах стали во много раз длиннее чем в аптеках

Ага в этих очередях сейчас стоят два типа дятлов, те кто купили себе машину а на 2 комплект дисков денег нету, либо те кто домкрата в руках не держал (наездники).

[Sid Barret]

Сообщение от Sleekka Ага в этих очередях сейчас стоят два типа дятлов, те кто купили себе машину а на 2 комплект дисков денег нету, либо те кто домкрата в руках не держал (наездники).

а ты ж такой умный, что и балансировку колес при смене резины сам делаешь монтировкой?

[shnn]

Сообщение от Sleekka Ага в этих очередях сейчас стоят два типа дятлов

Зачем же так категорично... все люди разные... ситуации бывают разные...

[Müller]

Позвонил. Приехал. Заплатил 18 евро. 15 мин. и готово. Чего потетъ то.

Offtop: ... и зачем на водке ушко?

[Olga_@@@]

Сегодня в больницу скорой помощи в Киев был доставлен гражданин Д.
Диагноз, закрытая черепно-мозговая травма, гематома в области правого глаза, множественные ушибы и ссадины на теле и лицевой части. Перелом левой кисти.
Комментарии главного врача больницы.
- Больной Д. был доставлен к нам пассажирами автобуса который следовал по маршруту ст.м.Лесная - р-ок Троещина. С диагнозом грипп. На данный момент состояние больного стабильно-тяжелое. Из не обычных для данного заболевания симптомов надо отметить множественные телесные повреждения и проступающую у больного надпись красного цвета- "маску одевать надо козёл если чихаешь!" в районе позвоночника, в области лопаток.
Не смотря на отсутствие у больного явных симптомов гриппа, по требованию пассажиров маршрутки доставивших его, болной помещён в инфекционное отделение больницы. Основным доводом в принятии такого решения послужили высказывания пассажира Г. " а пусть с...ка почувствует то что мы чувствовали!"
Из слов самого больного Д.
- Я зайшов до маршутки та запитав, як проїхати на ринок, бо я не місцевий, з Тернополя приїхав.... Далі здається я чихнув.... потім темрява... Нічого не пам"ятаю.... прийшов до тями лише тут, у лікарні. Дуже дякую Киянам що доправили мене до лікарні, не кинули помирати на вулиці....



скинули по аське с киевщины

[forMA]

Offtop: Вот что мне нравится в Украине, так это народ веселый.

[Дима Богомолов]

Offtop: И самобытный.

[Villy-Churak]

Вот ведь, какая штука - жить так хочется!!!
Спартак имеет неплохие шансы на золото ЧР-2009 и великолепные на место в Лиге Чемпионов!
Но надо, надо, надо дождаться последних туров!!!
А ещё и две игры сборной со Словенцами!!!
Тоже должен дождаться!!!
Как продержаться и не помереть от свиного гриппа?
Что делать? Куда идти?
В воскресенье утром обегали ВСЕ аптеки от м.Новых Черёмушек до Академической - нигде нет оксолиновой мази!
Купил оставшуюся упаковку "Компливита" - но это просто витамины... :-(((
Неужели я обречён так и не увидеть как Быстров сыграет против Спартака?
И не узнаю судьбу Хиддинга?


Цитата:
Ага в этих очередях сейчас стоят два типа дятлов, те кто купили себе машину а на 2 комплект дисков денег нету, либо те кто домкрата в руках не держал (наездники).

Да ну чушь - 360 рублей за 4 больших колеса на внедорожник. И ещё самому горбатиться?
Стар я стал!

[Vavan Metallist]

Ходят новые слухи. Летом у в г. Тернополе (такое действительно было, сам помню) несколько дней не вывозили мусор - бастовали комунальники, или селяне, у которых свалка - не помню уже. Город завалили г..ном. Потом это все таки убрали и теперь говорят, что при этом где-то что то копали и докопались до кладбища, где были похоронены умершие от тифа.
Насчет свинного гриппа все правильно, но люди умирают в основном от пневмонии, этого как уто уже не рассказывают, а сначала во всех новостях именно на это стаква делалась. Сказал премъер свинной ггрип - значит свинной грип.
Корче как всегда.

[Villy-Churak]

Вот в чём спасение:

«Приматы подвержены тем же заболеваниям, что и люди. Ежегодно в период подъема заболеваемости ОРВИ мы усиливаем меры профилактики среди обезьян, но в этом году подошли особенно серьезно: добавляем в пищу фитонциды лука и чеснока, насыщаем воздух ароматами хвойных растений (пихта, сосна), выдаем раз в три дня по одной чайной ложке кагора — креплёное вино повышает иммунитет приматов, — заявил заместитель директора зоопарка Юрий Махров

Только я забыл, мы со славянами всё ещё приматы? Или теорию Дарвина отменили?

[Yuzer]

Сообщение от Vavan Metallist Потом это все таки убрали и теперь говорят, что при этом где-то что то копали и докопались до кладбища, где были похоронены умершие от тифа.

Offtop: У меня собака от чумки умерла месяц назад - через пол года начну терроризировать страну.

[Sarman]

Сообщение от viking1963 ///

Свинина - воплощение болезней!

ХАРАКТЕР СВИНЬИ:
Из всех домашних животных свинья - наиболее алчное, она пожирает все, включая человеческие экскременты. Свинья - рассадник вредных микробов и паразитов, а мясо свиньи вызывает болезни, и посему непригодно для пищи.
БОЛЕЗНИ, КОТОРЫЕ ВЫЗЫВАЕТ СВИНИНА Ниже приводится список микробов и паразитов, которые содержит свинина, а также болезней, которые они вызывают. Многие из этих болезней имеют инфекционный характер, а некоторые из них являются смертельными.
ПАРАЗИТИЧЕСКИЕ БОЛЕЗНИ



a) TRICHINELLA SPIRATIS ( Трихиниллезные глисты ) - наиболее опасные паразиты, вызывающие у человека ревматизм и мышечные боли. Зараженные этой болезнью, не проявляя симптомов, долго болеют, а иногда умирают. Некоторые навсегда становятся недееспособными. Против этой болезни не существует иммунитета, она считается неизлечимой.



б) TAENIA SOLIUM ( Свиной солитер ) Глист вызывает истощение

организма, ведущее к анемии, диарее, крайней депрессии, меланхолии и расстройству пищеварения. Цистицеркоз означает, что личинки сначала внедряются в кровяной поток, а затем поселяются в одном или нескольких жизненно важных органах человека: в головном мозге, печени, легких, спинном мозге. Личинки растут и инкапсулируются, вызывая излишнее давление на окружающую среду.В результате развиваются опасные болезни (диарея, растройство пищеварения, анемия, хроническая недееспособность).



в) АСКАРИДЫ

Аскариды способны вызвать расстройства пищеварения, аппендицит, подпеченочную желтуху.



г) НЕМАТОДЫ

Анцилостомиаз, приводящий к анемии, отеку, сердечной недостаточности, замедленному росту (умственному

или физическому), туберкулезу, диарее и брюшному тифу.



д) SCHITOSOMA JAPONICUM Вызывает кровотечения, анемию и другие синдромы. Если личинки внедряются в головной или спинной мозг, могут наступить паралич и летальный исход.



е) PARAGOMINES WESTERMAINI Заражение, ведущее к кровотечению из легких ( endenve haemoptysis)



ж) PACIOLEPSIS BUSKI Желудочные расстройства, приводящие к настойчивой диарее; общий отек.



з) CLONORCHIS SINENSIS Сhlonorchiasis (подпеченочная желтуха), расширение печени.



и) METASTRONGYLUS APRI Вызывает бронхит, абсцесс легких.



к) GIGANTHORINCHUS GIGAS Вызывает анемию и расстройства пищеварения.



л) BALATITIDIUM COLI Вызывает острую дизентерию и общую слабость.





БАКТЕРИАЛЬНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ



1. Туберкулез

2. Fusiformis necrofurus, вызывающий трудноизлечимый ножной грибок.

3. Salmonella Cholera suis, вызывающий холеру.

4. Паратиф

5. Бруцеллез: острый, подострый и хронический. Приводит к постоянной потере трудоспособности.

6. Свиная рожа.





Вирусные заболевания



1. Оспа.

2. Японский энцефалит -Б.

3. Эпидемический

грипп, foot mouth disease (?), гастроэнтериит у новорожденных. Клеточные заболевания : Toxo plasma goundii - крайне опасное заболевание. Младенец, родившийся от инфицировнной женщины, может умереть в течение нескольких недель или дней после родов. Избежав смерти, он может ослепнуть или оглохнуть. У взрослых вызывает хроническую лихорадку с расширением печени и селезенки. Пневмония, церебро-спинальный менингит приводят к смерти или потере рассудка. Могут наступить слепота и глухота.



Жир в свином мясе:

Свинина содер;ит больше жира, чем любое другое мясо. Следовательно, люди, которые едят свинину, в большей степени страдают ожирением. Уровень холестерола в крови у них значительно выше, и они больше подвержены атеросклерозу, сердечнососудистым заболеваниям и внезапной смерти.





Другие заболевания :



Свинина плохо переваривается, что может привести к хроническим заболеваниям пищевого тракта. Прыщи, нарывы и кисты встречаются чаще у тех, кто ест свинину. В свинине и в коже свиньи часто содержатся паразиты и болезнетворные микробы. Пока еще в медицине не найдено способов уничтожить этих микробов и нет путей к исцелению от множества вызываемых ими заболеваний.

[rocker]

Sarman, может еще (для убедительности) приложите список-сравнение продолжительности жизни граждан стран, в которых употребляют свинину и тех в которых нет? И еще вопрос. При чем здесь свиньи (их отношение к гриппу)?

[Flexxxxxxxx]

Эпидемия - это модно!
Сегодня наблюдал картину. У нас возле офиса салон-парикмахерская. Возле салона останавливается черный лехус, открывается дверь и выходят оттедава парочка - карапуз лет пяти в герметичных очках и марлевой повязке (логично - эпидемия). А следом за ним мамашка: ногти от Фредди Крюгера (видно даже с 20-ти метров), сумасшедший гламурный макияж и БЕЗ повязки (ну все верно, макияж ведь повязкой испортишь)...

[Sarman]

Что rocker, не хотите отказываться от свиньины?
Еще доказано, что ДНК человека и свиньи имеют сходства.
Поэтому от свиней передаются всякие вирусы (перечислено в посте#100), в том числе и свиной грипп.

[rocker]

Сообщение от Sarman Что rocker, не хотите отказываться от свиньины? Еще доказано, что ДНК человека и свиньи имеют сходства. Поэтому от свиней передаются всякие вирусы (перечислено в посте#100), в том числе и свиной грипп.

Это все, что Вы можете мне ответить? Я ведь не об этом спрашивал...

[Sarman]

Сообщение от rocker Это все, что Вы можете мне ответить? Я ведь не об этом спрашивал...

По моему я конкретно ответил на ваши вопросы, кроме продолжительности жизней.

[Villy-Churak]

Про свинину.
(От болельщика Спартака. Поэтому искренне весьма...)

Недалеко от Москвы, не то под Коломной, не то дальше к Рязани есть известнейшие древние городища наших финнских предков. Даже не мери или мокши, а ещё древнее - когда все единые уральцы с Южного Урала вытеснялись тюрками.
Так вот... Там огромное количество СВИНЫХ костей. И ни одной человеческой. Или почти ни одной. Предполагается, что древние финны сжигали своих умерших соплеменников. Но это - гипотеза и не более.

Я считаю, что мы, в то время, отжив в своём приматском теле, перевоплощались в более совершенное существо.
[IMG]http://s46.***********/i111/0911/4d/842d92e2c9e8t.jpg[/IMG]

Возможно вот так (см.выше) оно и выглядело...

[mann]

Сообщение от Yucca Марлевые маски эффективны только для больных

почему врачи ходят в масках, хоть и не болеют?

[wnc]

озвучили мою мыслю http://zakarpatpost.net/news/khto_i_...09-11-01-11571

[Yucca]

Сообщение от mann почему врачи ходят в масках, хоть и не болеют?

Похоже маски не помогли
http://www.glavred.info/archive/2009...154655-16.html

[forMA]

На Украине новая эпидемия: на одного чихнувшего - 20 обоср...шихся...

[Дима Богомолов]

А-а-апчхи! (полетели, полетели микробы)

[Яша Хейфиц]

Идет борьба за бабос! Под эту тему, можно у евросоюза бабос урвать. А в РФ, просто притырить госбабки на создание вакцины. Ну как еще, можно заработать в странах где почти все граждане государства госбюджетники!?? Надо развивать госпрограммы, внедрять нанотехнологии, спасать людей от разных грипов и т.д., заниматься полезной деятельностью. И главное дать рекламу!!!

[shnn]

>Sarman
Очень правдоподобные страшилки... для детей 5-ти лет.

[Sarman]

Сообщение от shnn >Sarman Очень правдоподобные страшилки... для детей 5-ти лет.

Мда..., похоже Вы тоже не хотите отказываться от свиньины.
Ни чего не поделаешь, у каждого свой выбор и свой жизненный путь. Мое дело только предупредить и объяснить, а примите Вы или нет эти факты Ваше личное дело.

[shnn]

Offtop: Предупредить о чем? Объяснить что? то что мясо надо готовить? Если есть сырым то все что вы перечислили вероятно. Так же как и у крупного рогатого скота.

[Солидворкер]

Поспокойнее, коллеги! Напоминаю о правилах!

[Персикоff]

Сообщение от Sarman Мда..., похоже Вы тоже не хотите отказываться от свиньины. Ни чего не поделаешь, у каждого свой выбор и свой жизненный путь. Мое дело только предупредить и объяснить, а примите Вы или нет эти факты Ваше личное дело.

А еще от коров, говорят, бычий цепень бывает и коровье бешенство.

[DEM]

Сообщение от Бубырь-UA На Украине новая эпидемия: на одного чихнувшего - 20 обоср...шихся...

+5

[Sarman]

Сообщение от Персикоff А еще от коров, говорят, бычий цепень бывает и коровье бешенство.

Почему же тогдо не коровий грипп, а имнно свиной!???
Корова, чистое и блгородное, и очень полезное, безотходное животное:
1) Молоко- пьем, делаем из него различные молочные продукты...
2) Шерсть- тоже нужна.
3) Мясо- едим......
4) Навоз- для огорода...
и т.д...
А бешенная корова здесь нипричем.

[Villy-Churak]

Коровы - глупые.
Свиньи - умные.
Сало- залог здоровья и богатства.
Русские и украинцы ели сало, поому, что мусульмане во время набегов и евреи-ростовщики "за долги" не отнимали его. Не ели они сало. Вот на сале наши нации и произрастали!
А какие коровьи выпасы в холодных краях?
А свиней где хочешь там и откармливай!

[Ильнур]

Свиньи - умные.

В плане интеллекта от свиней не отстают и овцы. Овцы способны узнавать, по меньшей мере, 50 других овец и 10 знакомых человеческих лиц.
ДНК свиньи ближе всего к человеческой. Таким образом, человек скорее баран, чем бычара.

[Sarman]

Сообщение от Villy-Churak Коровы - глупые. Свиньи - умные. Сало- залог здоровья и богатства. Русские и украинцы ели сало, поому, что мусульмане во время набегов и евреи-ростовщики "за долги" не отнимали его. Не ели они сало. Вот на сале наши нации и произрастали! А какие коровьи выпасы в холодных краях? А свиней где хочешь там и откармливай!

Конечно свиньи умные. Я ведь уже говорил, что ДНК у них похожи
с человеческим.
Свиньи должны НЕ ЕСТЬ не только мусульмане, но и христьяне. Вот доказательства:
БИБЛЕЙСКИЙ АСПЕКТ ЗАПРЕТА НА СВИНИНУ



Ветхий Завет Евреи и другие христианские вероисповедания считают священной книгой Ветхий Завет.

Приверженцы других религий утверждают, что запрет на свинину был отменен уже в Новом Завете. Последнее

утверждение лишено оснований. Никто не может с точностью доказать, что Иисус Христос (Мир ему) отменил запрет. Совсем напротив, он подтвердил его, когда сказал: " Не думайте, что я пришел отменить закон и заповеди пророков: Я пришел не для того, чтобы отменить их, а для того, чтобы исполнить." (Евангелие от Матвея, 5:17, Cовременное дополненное издание). Иисус Христос (Мир ему), вполне очевидно, имел ввиду закон своего времени, т.е. Закон Моисеев!, запрещавший употреблять в пищу мясо свиньи (Левит, 3-я книга Ветхого Завета). " Что касается парнокопытных животных, которые не являются прародителями хищных и не являются жвачными, то они нечисты для вас. Каждый, кто коснется их, станет нечистым. " (Левит, 11:26) Кроме того, в Книге пророка Исаии сказано: " Те, кто сидит в могилах и проводит ночь в секретных местах, кто поедает плоть свиньи, и те, у которых в жилах течет отвратительная жидкость... Они вызывают огонь у меня в ноздрях, огонь, который горит целый день." (Исаия, 65:4,5b, Современное дополненное издание)





Новый Завет



Несмотря на библейский запрет на употребление в пищу свинины, приверженцы других религий настаивают на поиске доказательств правильности того, что они употребляют в пищу свинину. В качестве аргумента они приводят высказывание, что библейский запрет был отменен уже в Новом Завете, когда на самом деле никто не может с точностью доказать, что Иисус Христос (Мир ему) на самом деле отменил запрет на свинину. Совсем

напротив, Христос говорил: "Не думайте, что я пришел отменить закон и заповеди пророков. Я пришел не отменить, а исполнить их. (Евангелие от Матвея, 5:17 ) И в самом деле, мы находим у Марка, 5:1-20, что Иисус (PBUH) даже разрешал злым духам, поселившимся в человеке, переселяться в траву, которую поедали свиньи. Поскольку мясо свиньи является запретной для евреев пищей и считается нечистым, (Левит, 11:7-8) евреям, соответственно, не разрешалось держать их у себя и выращивать. В этом библейском фрагменте утверждается, что Иисус (PBUH) наказывал владельцев свиней, разрушал те места, где они содержались, и в то же время указывал, что свинья - это скопище злых и нечистых духов.



Единственное указание в Новом Завете, имеющее отношение к отмене запрета, содержится в Деянии 10:10-16. Не вчитываясь в общий контекст фрагмента, можно при желании сделать вывод о том, что Господь отменил свой предыдущий запрет (Второзаконие, 14:3-8). Предполагаемое явление Петра в Деяниях 10:11-16, казалось бы, отменяет запрет Второзакония 14:3-8, однако, нигде больше в Библии не говорится прямо о том,

что Петр на самом деле убивал и ел нечистых животных во время своего явления верующим.



Правильная интерпретация событий явления была представлена ему в Деяниях 10:25-28. Деяния 10:11-16, таким образом, содержат аллегорический смысл, ясно обращаясь к нееврейским народам. Петру было сказано не называть не евреев вульгарными и нечистыми, поскольку милость Господня, его благословение и всепрощение так же распространяется и на не евреев, а вечная жизнь ожидает и неверных. В Библии, Иисус Христос (Мир ему) уподобляет собаке и свинье тех, кто не смогли извлечь пользу из божественного учения, и обвиняет их в эгоизме и самолюбивых помыслах: " Не делитесь святостью с собаками - они лишь огрызнутся и нападут на вас. Не мечите бисер перед свиньями, они лишь растопчут его своими копытами. " ( Матвей, 7:6 NEB) Царствие Небесное Книга Исаии, 66:1-24, является провозвестником нового Царствия Небесного, уготованного всем верующим. В этой связи, Господь осуждает людей, употребляющих в пищу мясо свиньи, рептилий и крыс. " Те, кто освящают и очищают себя для того, чтобы войти в райский сад, но следуют за тем, кто поедает мясо свиней, мышей и прочую мерзость, достигнут конца вместе с ним, говорил наш Господь." (Исаия, 67:17, Современное дополненное издание). Отсюда следует, что запрет на употребление в пищу нечистых животных не был отменен во времена Нового Завета. Господь все также наказывает нарушителей Закона, уготовив им вечно гореть за это в огне. Это случится во время Царствия Небесного.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ангидрид вашу перекись марганца Сами додумаетесь исключить религию или это сделать принудительно?

[Ulan_am]

гг, читаю первую страницу - эпидемия гриппа, читаю последнюю - нельзя есть свиней. как непредсказуемо направление дискусии
однако в тему о гриппе, есть несколько адекватных статей,
может уже были здесь ссылки, мне лень все перечитывать:
http://durdom.in.ua/uk/main/article/..._id/1942.phtml
http://botalex.livejournal.com/45255.html
http://botalex.livejournal.com/43764.html#cutid1

[Villy-Churak]

Не знаю как на Украине, а в Москве и Подмосковье исчезла оксолиновая мазь. Про то как искали её в выходные в Москве - писал.
Вчера прошёл по Люберцам - тоже всё раскупили.
Фармацевты аж возмущаются: "...Мужчина! Да уже 2 недели как нет! И на складах нет! Опомнились. Пандемия в стране..."
В масках пока никого не видел, кроме ОМОНА.

[Sarman]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Ангидрид вашу перекись марганца Сами додумаетесь исключить религию или это сделать принудительно?

Кулик Алексей, правила я читал при регистрации. Вот выписка из правил форума:
"3.7 В целях сохранения здоровой атмосферы взаимоуважения на форуме категорически запрещены дискуссии на политические и религиозные темы. Форум вне политики."
Я же не нарушаю здоровую атмосферу взаимоуважения на форуме.
Или я не правильно понял это правило? Поясните пожалуйста.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Интересно, а упоминание Библии - это религия или как?

[Персикоff]

Сообщение от Sarman 2) Шерсть- тоже нужна.

Offtop: Мне даже интересно стало где это шерсть у коровы? Это не та ли что на конце хвоста?

[Regby]

Sarman, На форуме найдется куча народа которые захотят и смогут грамотно апонировать тебе и религиозные чувства которых ты заденешь. Кулик Алексей aka kpblc - прав.

[Sarman]

Сообщение от Персикоff Offtop: Мне даже интересно стало где это шерсть у коровы? Это не та ли что на конце хвоста?

Извиняюсь, точнее будет- ШКУРА коровы.

[Victor]

Грипп и свиньи. Есть ли связь. Надо взять две страны рядом расположеные. Чтобы в одной ели свиней а в другой нет. И сравнить где больше гриппа. Кто писал про свиней тому бы и карты в руки

[Кулик Алексей aka kpblc]

Второе и последнее предупреждение.

[ETCartman]

че то местная шантрапа активизировалась, у них свойство за--сть любую интересную тему.
По сообщениям в Забайкалье уже штрафуют за неношение марлевых повязок. Я пока только несколько человек видел на улицах в таких. Власти меры предпринимают тем не менее, но стараются не сильно афишировать.
Vovan - у вас то много знакомых болеют?

[human]

Сообщение от Sarman Корова, чистое и блгородное, и очень полезное, безотходное животное: 1) Молоко- пьем, делаем из него различные молочные продукты... 2) Шерсть- тоже нужна. 3) Мясо- едим...... 4) Навоз- для огорода...

вот уж первый раз слышу про "чистое и благородное"
если будете хлев чистить будет чистая, не будете - сама не помоется в реке
я до института треть года проводил в деревне у бабушки с двумя коровами , пятком свиней и стадом овец и что-то не видел применение шкуры коров в деревни. да и навоз как-то особо никто не сортировал по отдельночти. единственное - конский навоз был в дефиците и почете. зато как вспомню вечера и ночи у костра с сальцом хлебушком и картошечкой ...... а про религию - лучше разговор не заводить (свинья в ту же тему) - у всех рыльце в пушку - непонятно еще у кого больше.

коровы , кстати , неоднократно были причинами колоссальных эпидемий , в нашей стране в том числе . в этом все домашние животные одинаковы

[rocker]

Сообщение от ETCartman ... в Забайкалье уже штрафуют за неношение марлевых повязок...

Не знаю как в России, а в Украине это была бы неплохая идея: устроить панику (из-за обычного гриппа,-- статистика за прошлые годы не предоставляется), украсть под этот шумок полмиллиарда, заставить наивных покупать маски и медимкаменты, а тех, кто на эту истерию не реагирует, штрафовать. Вот это размах...

[Metalist]

Выражу свое личное мнение. Почемму-то сначало говорили , что 30 человек погибло от вируса гриппа неизвестной формы, анализы не поттвердили что это свиной грипп. Затем сообщили что это свиной грипп. На мой взгляд проблема есть, но ее реальная угроза несколько преувеличена. Сейчас на украине идет предвыборная компания в президенты, Яценюк по рейтингу отстает от своих конкурентов. Я так думаю, что кто спасет Украину от свиного гриппа, тот и станет президентом. Повторяю сугубо ИМХО!

[Sarman]

Сообщение от human вот уж первый раз слышу про "чистое и благородное" если будете хлев чистить будет чистая, не будете - сама не помоется в реке я до института треть года проводил в деревне у бабушки с двумя коровами , пятком свиней и стадом овец и что-то не видел применение шкуры коров в деревни. да и навоз как-то особо никто не сортировал по отдельночти. единственное - конский навоз был в дефиците и почете. зато как вспомню вечера и ночи у костра с сальцом хлебушком и картошечкой ......

Мало были Вы в деревне.
Я деревенский парень и держал живность в деревне, иначе не стал бы так про коров отзываться.

Сообщение от human а про религию - лучше разговор не заводить (свинья в ту же тему) - у всех рыльце в пушку - непонятно еще у кого больше.

Это вопрос администрации форума.

Сообщение от human коровы , кстати , неоднократно были причинами колоссальных эпидемий , в нашей стране в том числе . в этом все домашние животные одинаковы

Вы правы, эпидемии есть среди всех животных. Но инфекции остальных животных (кроме свиней) менее опасны и в большинстве случаев не передаются человеку. Если я не прав, привидите статистику человеческих смертей от "свиного гриппа" и "коровьево".

[rocker]

Сообщение от Sarman ...Если я не прав, привидите статистику человеческих смертей от "свиного гриппа" и "коровьево"...

Такую (статистику), какую Вы привели о продолжительности жизни граждан стран, в которых употребляют свинину и в которых нет? Вот она: .................

[Regby]

Почему то все упорно забыли про птичий грипп...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Птичий_грипп
почитайте, особенно раздел "Заражение людей", особенно про знаменитую "испанку"

Пандемия гриппа 1918—1919 («испанка», штамм H1N1) унесла жизни 40-50 миллионов человек.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Бубырь-UA На Украине новая эпидемия: на одного чихнувшего - 20 обоср...шихся...

Гыыыыы

[Sync02]

Есть мнение известного врача-педиатра Комаровского:
«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…

Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!

4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.


В отношении профилактики это все.
Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.

Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!

Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:
потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.

Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.

Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
Отражение первое:

В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…

Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.

Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.

Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!

Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!

Кого будут слушать те, кто принимает решения?

Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.

Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе:

Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.

Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.

От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.

Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.

А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!

К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.

Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.
Отражение третье

О слухах.

Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.

В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.

Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев

Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?

Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.

Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…

Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко…

Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!
Отражение четвертое

Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?

На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.

Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…

Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.

Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.

ИТОГИ

Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.

Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.

Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.

Какие это действия - см. выше.

P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.

P.S.S.

Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.

Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.

И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.

Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

Источник http://semeistvo.by/forum/showpost.p...;postcount=212

[Vavan Metallist]

Sync02, +100
Респект.
Хоть где то можно услышать голос благоразумия.
Я думаю, что многим из сказанного вами вооружусь, так ка сам думал о многом так же, но сказать не умею, не врач.

[Regby]

Sync02, спасибо

[LSN]

Sync02, зачем было вставлять весь текст. Тем более что в посте №124 есть ссылка на него

[Персикоff]

Давайте вспомним еще чуму. Тогда сжигали кошек. считая, что они пособники дьявола и приносят чуму. А на самом деле чуму разносили крысы.

[Victor]

Никто и не знает причин возникновения чумы, а потом её исчезновения. И кто тут виноват - крысы, свиньи, птицы, дъявол.

[Персикоff]

Сообщение от Victor Никто и не знает причин возникновения чумы, а потом её исчезновения. И кто тут виноват - крысы, свиньи, птицы, дъявол.

Ну да и в возникновении свиного гриппа помоему глупо винить свиней. А еще в возникновении "испанки" виноваты Испанцы

[human]

Sync02 спасибо за статью
сначала не хотел читать - много букафф, но начав, дочитал до конца

полностью согласен с автором , много знал и раньше (в частности про ограничение еды во время болезни - помогает), многое узнал впервые

[Sarman]

Сообщение от Victor Никто и не знает причин возникновения чумы, а потом её исчезновения. И кто тут виноват - крысы, свиньи, птицы, дъявол.

Victor, животные не виноваты. Они не винные существа. Даже свиньи лучше некоторых людей. Виноват сам человек. Почему так, пояснять не буду. Так как у меня уже 2 предупреждения. На 3-й раз- расстрел!

[Villy-Churak]

Конец рабочего дня...
У меня болит голова и немного знобит.
Но распираторных явлений нет.
Что делать?
Я умру?
Одним посредственным инженером будет меньше...

[-mavlin-]

В госи к богу не бывает опозданий...

[Рyslan]

[Sarman]

Сообщение от -mavlin- В госи к богу не бывает опозданий...

Совсем не смешно! Если бы Вы знали, что нас там ждет, Вы бы меньше смеялись и больше плакали.
И, "Бог"- пишется с большой буквы.

[-mavlin-]

Сообщение от Sarman Совсем не смешно! Если бы Вы знали, что нас там ждет, Вы бы меньше смеялись и больше плакали. И, "Бог"- пишется с большой буквы.

Этого никто не знает.

[Sarman]

Сообщение от -mavlin- Этого никто не знает.

Неправда. Ну вот, опять меня провацируют. Но я молчу....

[KSI]

Sarman, заканчивай религиозную пропаганду.

[human]

в симсонах помните серию про апокалипсис , когда гомер просчитал конец света
там же ясно сказана кто угадал с религией - мормоны (здесь сарказм, поэтому не нада искать религиозных мотивов в моем посте)

[Sarman]

Сообщение от KSI Sarman, заканчивай религиозную пропаганду.

Зачем так грубо-то?

[Villy-Churak]

В 70-е или 80-е годы всех пугали Гонконгским гриппом.
Кто-нибудь помнит?

[Персикоff]

Сообщение от Villy-Churak В 70-е или 80-е годы всех пугали Гонконгским гриппом. Кто-нибудь помнит?

Ни кто не помнит. Кто знал тогда все умерли. А еще грипп H1N1 (свиной) был известен еще в 1931 году. Так что тут еще надо разобраться, кто воду начал мутить сейчас с этим гриппом.

[Villy-Churak]

В РФ сегодня "короткий день", завтра - Праздник.
Коллегам с Украины: "...И всё-таки мы вас тогда побили...!"

Ээхх... Если бы ещё и в футболе так вам накостылять! А то всё больше вы нам "костыляете".

С Праздником!
Всем здоровья, удачи и мира!

[AlexV]

Сообщение от Villy-Churak В РФ сегодня "короткий день", завтра - Праздник. Коллегам с Украины: "...И всё-таки мы вас тогда побили...!" Ээхх... Если бы ещё и в футболе так вам накостылять! А то всё больше вы нам "костыляете". С Праздником! Всем здоровья, удачи и мира!

Чего то недопонял... Кого это и когда это мы побили? Я лично коллег не трогал...

[Gast]

Сообщение от Villy-Churak В 70-е или 80-е годы всех пугали Гонконгским гриппом. Кто-нибудь помнит?

Пандемия инфлюэнцы 1889-1890 гг. — первая пандемия гриппа, о развитии которой существует подробная информация и стоившая жизни примерно миллиону людей во всём мире — называлась «русским гриппом» (Russian flu). Кто-нибудь об этом помнит?

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_flu

Эпидемии/пандемии гриппа приходят и уходят, сегодняшний истошный визг с Украины по этому поводу ни на чём не основан, кроме разве что выборов. Не забудьте выбросить ваш телевизор, у кого он ещё есть.

[Огурец]

Сообщение от Sarman Совсем не смешно! Если бы Вы знали, что нас там ждет, Вы бы меньше смеялись и больше плакали. И, "Бог"- пишется с большой буквы.

Что наша жизнь? - ИГРА!
Спёрто с Баша:

ххх: кто знает, что будет после смерти??? ууу: просмотр статистики прохождения ууу: получение наград ууу: главное меню

[Profan]

Не забудьте выбросить ваш телевизор, у кого он ещё есть.

А так же выбросить аптечку и самому выброситься.
Ситуция такова, что лучше переоценить опасность, чем недооценить. Gast - министр Здравоохранения? Или провокатор?

[ASLYS]

Сообщение от Sarman Совсем не смешно! Если бы Вы знали, что нас там ждет, Вы бы меньше смеялись и больше плакали. И, "Бог"- пишется с большой буквы.

Каждому из нас так или иначе приходится задумываться о том, что же в действительно­сти происходит с человеком после смерти.
Книга М. Ньютона «Путешествия Души» — это сенсация.
Сразу же после ее выхода в свет она стала мировым бестселлером.
Благодаря этой книге широкому кругу людей впервые стала доступна достоверная, подробная научная информация о том, что происходит с человеком после смерти. То, что в ней описывается, окончательно снимает завесу тайны с самого загадочного процесса, ко­торый ожидает каждого из нас.

[human]

Сообщение от ASLYS Книга М. Ньютона «Путешествия Души» — это сенсация. Сразу же после ее выхода в свет она стала мировым бестселлером. Благодаря этой книге широкому кругу людей впервые стала доступна достоверная, подробная научная информация о том, что происходит с человеком после смерти. То, что в ней описывается, окончательно снимает завесу тайны с самого загадочного процесса, ко*торый ожидает каждого из нас.

это че , серьезно???
М. Ньютона ОТТУДА с докладом вернулась??

[Profan]

Что бы там кто ни написал - это не значит, что надо торопиться на тот свет.

[Yucca]

Кстати Комаровского на телевидение не пустили.
Зато как эффектно выглядела ВОНА на фоне прибытия гуманитарной помощи из Швейцарии! Все сразу забыли про кризис, педофильный скандал, Лозинского и т.п.
Это не эпидемия, а президенские выборы.
Самое печальное что нескем ребенка оставить на 3 недели карантинных каникул и требуют ходить в наморднике на работе.

[Солидворкер]

Сообщение от Victor Никто и не знает причин возникновения чумы, а потом её исчезновения.

Причиной возникновения чумы является Yersinia pestis.
Причина исчезновения эпидемий чумы является санитария, гигиена, общий уровень развития медицины и повышение уровня жизни людей.
Сама чумная палочка никуда не исчезала.

Сообщение от Sarman И, "Бог"- пишется с большой буквы.

Не всегда. В данном случае с маленькой.
Кроме того, религиозные полемики на форуме запрещены правилами.

Всем остальным рекомендую не забывать о запрете на политику.

[Огурец]

Сообщение от Солидворкер Не всегда. В данном случае с маленькой.

Проиллюстрирую: наш Бог, Бог Саваоф, пишется с большой буквы, а их - бог Зевс, бог Кетцалькаотль, бог Вицлипуцли и тому подобные пишутся с маленькой буквы.

[Елпанов Евгений]

Offtop: Огурец, хорошо объяснили, точно запомню
Если наш, то с большой, если не наш, то только с маленькой!

Те. получается, при приеме на работу:
... прошу Вас ...
При увольнении:
... прошу вас ...

[Gast]

Сообщение от Profan А так же выбросить аптечку и самому выброситься. Ситуция такова, что лучше переоценить опасность, чем недооценить. Gast - министр Здравоохранения? Или провокатор?

Спасибо, конечно, за первое («министр Здравоохранения»), но я не министр. Министры по интернет-форумам не ходют, им это запдло. И не-спасибо — за второе («провокатор»). Ну на кой мне кого-то провоцировать? И на что провоцировать?

У разрекламированного «свиного гриппа» вирулентность (заразность) — выше, летальность (смертность) — такая же, как и у сезонного гриппа, если не ниже. Так что, спокойнЕе надо, спокойнЕе.

О себе: в 1977 году едва не умер во время эпидемии «русского гриппа» относившегося, кстати, к подтипу H1N1. Я этого совершенно не помню (потому что мало кто себя помнит в возрасте 4-х лет) и знаю об этом только по рассказам родителей.

[Profan]

Сообщение от Gast И не-спасибо — за второе («провокатор»). Ну на кой мне кого-то провоцировать? И на что провоцировать?

А как же? Телевизор (основной источник информации) выкинуть. Не слушать никого. Врача не вызывать. Авось само пройдет. Чихать и кашлять на всех.
О себе. В 50-ых годах прошлого века чуть не умер в больнице от скарлатины.

[forMA]

Не отвлекайтесь. Пожалуйста про грипп в Украине. И с анекдотами свежими.

[Profan]

А что, эта тема создана для насмешек и анекдотов?

[ASLYS]

Сообщение от human это че , серьезно??? М. Ньютона ОТТУДА с докладом вернулась??

да.

[Огурец]

Сообщение от Profan А что, эта тема создана для насмешек и анекдотов?

Извините, что опять обращусь к религиозному сюжету. Евреи верят преданию, что Авраам не принес в жертву Исаака, не потому, что ангел отвёл меч, а потому, что мальчик засмеялся. Оттого исстари говорят:
Мир уцелел от того, что смеялся.

[forMA]

Сообщение от Profan А что, эта тема создана для насмешек и анекдотов?

Это надо знать Украину и украинцев с их языком, менталитетом и здоровым оптимизмом. Наверное, это единственная страна, где я не опасаюсь пошутить в обществе с незнакомыми людьми без опасения нарваться на хамство. Шутку поймут и поддержат.

[igorni]

Сообщение от Бубырь-UA ...Наверное, это единственная страна, где я не опасаюсь пошутить в обществе с незнакомыми людьми без опасения нарваться на хамство. Шутку поймут и поддержат...

Эту шутку понимаю и поддерживаю (пусть и живу в другой стране)

[A III]

Ситуция такова, что лучше переоценить опасность

Тридцать девять и одна — простыл прилично я
Врач приехал — я валяюсь, как бревно.
«Доктор, может, это ......................?»
Он, чихнув, ответил: «Не исключено».
Доктор масочку надел, прочёл мне лекцию:
Дескать, «истребляем мы природу — нашу мать,
Вот она и посылает нам инфекцию,
Чтобы с нами, с вахлаками, совладать.
Но чума нас не взяла, и СПИД не выкосил.
Мы в ответ сливаем в реки керосин.
А Природа вновь выдумывает вирусы —
Мы снова мрём, но гадим из последних сил.
А в этом мире мы — случайные прохожие.
Так что ешьте лук, батенька, а на ночь парацетамол.
Отнеситесь философски — воля Божия,
Все там будем», – попрощался и ушел.
[FONT=Arial]Вот те на! Так что же, значит,
Нет порядка на планете?
Человечество свинячит,
А за это я в ответе?
А я же в детстве был юннатом,
Я ж кормил собак убогих,
Я же пестовал пернатых
И, пардон, членистоногих.
Я ж не изверг, не подлюка,
Я ж загнусь тут без укола.
Дайте что-то, кроме лука,
Пара — кроме — цетамола!
Ну чего же вы, наука, вашу мать!
С мелким вирусом не в силах совладать?
Участковый авиценна, доктор-спец,
Шёл бы лучше, гад, клонировать овец.
Помираю тут, как Митька без ухи, —
А ведь страдаю за чужие за грехи.
Где-то зверя бьют злокозненные гаврики,
Выковыривают птицу из дупла.
Вымер редкий вид козла в Восточной Африке —
И теперь я отвечаю за козла!
Лук жую, жую — давлюсь, а слёзы катятся.
А я ведь тоже ставил сеть на осетра!
Но теперь я осознал, готов покаяться,
Да боюсь, что околею до утра.
Я окно раскрыл: чернеет небосвод,
Чей-то бледный конь пасётся у ворот,
Малярийные летают комары,
Кто-то смотрит из озоновой дыры.
Смотрит строго, вижу: пальцем погрозил.
Ой, тревога! Дайте мне аминазин!
Землю роем, воду мутим.
Рыбки дохнут — рыбок жалко.
Лес в дерьме, река в мазуте,
В поле — мусорная свалка.
И киты уже всем стадом,
Нефтяной планктон откушав,
С громким криком «на фиг надо!»
Вдруг бросаются на сушу.
На Луну летим из пушки,
Звездолёт на Марс посадим.
Мало нам Земли-старушки —
Мы и в космосе нагадим!
Луком я, как Чипполино, провонял,
Но к утру гляжу — и кризис миновал.
Ой, напугали как меня — ну просто жуть!
Надо супчика куриного хлебнуть.
Но я с Природой поквитаюсь всё равно:
Покурю — окурок выкину в окно.
Пахнут мусорные кучи.
Хулиган собаку мучит.
Вот чему нас жизнь учит?
А ничему она не учит!
Т Шаов
P.S. Да ничему она не учит... Обидно...
Слава богу проГЛЕГОВ пока не слышно...Пока...

[Кочетков Андрей]

Как сказал Терминатор в третьей части: "Легкомыслие притупляет страх смерти".
В связи с этим - шутка (не про свинной, зато про грипп):

- Что может быть хуже эпидемии птичьего гриппа?
- Только эпидемия птичьего поноса.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Gast У разрекламированного «свиного гриппа» вирулентность (заразность) — выше, летальность (смертность) — такая же, как и у сезонного гриппа, если не ниже. Так что, спокойнЕе надо, спокойнЕе.

Кто не верит - подтверждаю. Авторитетно. 2 месяца назад лечил зубы. В Украине ни о каких епидемиях речь не шла. Но во всех поликлиниках висят такие "агитплакаты". И вот один из тех, которые я прочитал стоя в очереди к дантисту (стоял долго) касался именно свинного гриппа. Там было точно написано (по смыслу, конечно) как в вышеприведенной цитате. Смертность очень низкая, нечего страшного, все меры такие же, как и при обыкновенном гриппе (хотя какой он, этот обыкновенный уже наверно никто не знает).

А что, эта тема создана для насмешек и анекдотов?

Как автор заявляю:
1) Для анекдотов - запросто. Смех - это здоровъе. А лишнее здоровъе не помешает никому
2) Для насмешек - нет. Тут не над кем насмехатся.

[Михаил Левашов]

Хм... и Огурец, и Елпанов - гении. А Бога не поделили. По сути обсуждаемого: по цифири получается, что ничего особо страшного. Но общая безысходность происходящего располагает к страху перед инфекциями...

[Vavan Metallist]

по цифири получается, что ничего особо страшного. Но общая безысходность происходящего располагает к страху перед инфекциями...

Вообще то да. Но отмечу, что народ все таки реально болеет. Тоесть люди выздоравливают, но больных столько на кучу я не видел давно. На работе у меня каждый день кого то скручивает, а то и по нескольку человек. Это в принципе сходится с текстом на бюлетне, который я читал, и с тем, что написал Gast,

У разрекламированного «свиного гриппа» вирулентность (заразность) — выше

.

[Михаил Левашов]

Получается, что большая беда от того, что, чтобы на работу не ходить, нужен бюллетень-потетень... слышал, что, вроде бы, в заграницах неделя пропуска нормальна без всяких бумаг. Думаю, если бы была нормальная экономическая жизнь (то есть доверие, основанное на выгоде и рентабельности производства в целом), не было бы всех этих очередей за повязками... чтобы бумажку успеть выправить.

[alandr]

На Украине паника и страсти-
давно уж не было такой в стране напасти.
весь мир болеет, но довольно тихо,
а в Украине грипп лютует лихо,
про газ забыли, и про НАТО сказки,
всю марлю покроили на повязки...
чихнувший громко-сразу враг народа,
лук и чеснок-продукт леченья года.
непросто в Украине нынче стало.
ведь это месть свиней хохлам за сало

(Слова народные)

[forMA]

[Vavan Metallist]

Поддерживаю. Посту 187 +1
Где то так оно и есть.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Я предупреждал? Я предупреждал. Эффект был? Эффекта нет.
Неделю остываем.