[Alex Troshkin]

Решили у себя на факультете провести небольшую олимпиаду для студентов на знание AutoCAD. Придумали несколько задач, но надо бы еще. Может подскажите что-нибудь, желательно из жизни. Задачка, желательно, должна быть нетрудоемкой (т.е. требовать немного времени на решение), но с хитринкой, например такая:
Вычертить четырехугольник по заданным длинам сторон и диагоналям.
В общем-то примитивно, но требуется вспомнить методы ручного черчения.
Буду рад любым соображениям.
P.S. Думаю, участникам форума также будет интересно порешать простые, но хитрые задачки.

[str02]

Не ясен смысл задач. Задачи по акаду это одно. Задачи по начерталке это другое.

[Tech]

IMHO,

методы ручного черчения

в AutoCADe не всегда применимы. Одно дело (к примеру) - разбить окружность на равные части на кульмане, и совсем другое, в программе, которая сама все считает. Опять же, вышепериведеный пример в CADe, можно решить различными способами, тогда как для кульмана применим один.
Если олимпиада на знание AutoCADа, то и проверять надо эти знания.

[Alex Troshkin]

Сообщение от str02 Не ясен смысл задач. Задачи по акаду это одно. Задачи по начерталке это другое.

Sorry, если неясно выразился. Требуются задачки именно по Acad'у. Элементы начерталки в них могут присутствовать, а могут и нет. Да, забыл сказать, задачки желательны именно по способам черчения на плоскости. Желательно с использованием каких-то специфичных инструментов ACAD типа автоотступов, блоков, пространств листа и модели и т.п.
Да, ACAD 2002.

[getr]

Нарисуй любой треугольник.А затем задача:для этого треугольника
построить вписанную и описанную окружность.Если человек знает хоть немного автокад ,то он будет строить окружность по трем точкам и по трем касательным.

[Vova]

А ваши студенты захаживают сюда? Из того, что рядом-создать неразбиваемый блок. Из того, что подальше-такие задачи были от студентов здесь. От меня-здесь есть несколько тем с задачами, надо поискать, но там не для студентов, наверное. Хотя, если с подсказками.... то можно. Поищи по слову ЗАДАЧА или ЗАДАЧКА

[Tech]

Я бы порекомендовал внимательно просмотреть темы форума, здесь что ни тема, то задачка. Очень много для этого можно почерпнуть в Tips&Tricks (СОВЕТЫ ПРОФИ), где упор делается в основном на стандартные функции программы.

[Vova]

Вот, нашел http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...er=asc&start=0 По слову задача можно еще найти. Alex Troshkin, а можно вам поручить тот сборник задачь, который вы составите, разместить здесь?

[Tech]

Сообщение от Vova А ваши студенты захаживают сюда?

Не вижу в этом ничего плохого, если заглядывают - значит хотят чему-то научиться, получиь ответы на вопросы. Это примерно то же самое, что пойти в библиотеку.

[asys]

Я как-то такие задачи подкидывал:
- передвинуть, стереть, копировать картинку с отключенной рамкой.
Т.е. выбрать ее
- удалить объект с выключенного слоя (off) не включая его
-помню как меня мучила задача как посторить касательную сразу к двум окружностям
много фокусов делал с wipeout и xclip-ами. Например блок с оконными переплетами на нем сетка перил - не бомбя блок убрать видимые под перилами объекты

[Vova]

Эту тему можно использовать, как полигон для составления и решения задачь. Ребята выше уже начали...
Предлагаю составлять короткие задачи, скажем, 4 строки. Начинаю (вернее продолжаю)
1. АС 2006. %%U подчеркивает текст. Как избавится от ставшего ненужным подчеркивания?
Дайте 3 способа решения.
2. Имеется 2 строки однострочного текста. Как в 2006 наименьшим количеством кликов и клавиш сделать из них одну?
Давайте решение. И новые задачи.
Tetch> Правильно, пусть студенты захаживают сюда и утирают носы преподам. Неужели мы еще задач не напридумываем?

[vnk]

первую задачу решил так:
выделяешь подчеркнутый текст, заодишь в properties и в ячейке contents убираешь %%u

[Krieger]

Сообщение от Vova 1. АС 2006. %%U подчеркивает текст. Как избавится от ставшего ненужным подчеркивания? Дайте 3 способа решения.

%%U - как подчеркивает, так и убирает подчеркивание, т.е. можно дописать тоже самое еще раз перед текстом и подчеркивание уберется.

[Геннадий aka PG]

А давайте не будем заниматься ерундой!
Конечно, олимпиады и конкурсы красоты дело нужное, но не для АКАДа.
АКАД является лишь средством для выражения своих идей и замыслов, как это будет выражаться - дело "художника". Кстати, среди последних нет олимпиад кто и сколькими спосабами нарисует "9 вал" или "закт солнца в ручную"...
Профессии автокадчик нет, есть проектировщик, конструктор и т.п....
... А то такой победитель олимпиад, умеющий начертить линию 6-ю спосабами, подчеркнуть текст - 4-мя, не сможет отличить швеллер от двутавра...
Не надо плодить таких "героев"!
ИМХО, конечно.

[Alex Troshkin]

Большое спасибо всем откликнувшимся. Кое-что я подчерпнул, что-то еще поищу по ссылкам.

Сообщение от Vova ... Alex Troshkin, а можно вам поручить тот сборник задачь, который вы составите, разместить здесь?

Безусловно. После окончания олимпиады обязательно размещу и прокомментирую как успехи.

А студенты наши суда врятли заглядывают, а жаль . Зато выпускники читают, и даже пишут иногда

[asys]

1. АС 2006. %%U подчеркивает текст. Как избавится от ставшего ненужным подчеркивания? Дайте 3 способа решения

3-й вариант системную переменную DTEXTED в 1 и редактирование текста будет в окне, а там завалить%%u нет проблем.
по 2-му пункту команда txt2mtxt из экспресса

[X-DeViL]

1. АС 2006. %%U подчеркивает текст. Как избавится от ставшего ненужным подчеркивания?

Берем Edit-Find....

и делаем replace на ""

[Vova]

1. VNK+Krieger+ASYS совместно-это я и имел в виду. X-Devil добавил 4-й вариант.

2. Я не имел в виду через mtext, хотя если потом взорвать....
Геннадий aka PG> Форум называется AutoCAD и проектирование. Нарисовать правильный вал в принципе это проектирование. КАК нарисовать-это AutoCAD. ИМХО.
А где новые задачки?

[Vova]

1. Давайте в этой теме говорить только о задачах.Вопрос-а зачем и кому это надо-можно поднять в специальной теме. Возможно, я ее сделаю. Или Геннадий aka PG, или еще кто-нибудь.
2. X-DeViL, что-то твой вариант не катит, можно по-подробней?
3. Ответ на задачу №2. (Пост№11)
1. _ddedit
2. Выделяем строку, которая станет хвостовой
3. Ctrl+C (или Х)
4. Пробел
5. Щелчок вне редактора
6. Щелчок по передней строке
7. Щелчок на хвосте текста
8. Пробел
9. Ctrl+V
10. Щелчок вне редактора.
Все занимает 3-5 сек.


Есть одна трудная задачка, опять для 2006. Что делать, он задает много загадок, а литературы почти нет. А та, что есть, не даст ответа на все вопросы.
Как в окне Properties можно увидеть некоторую информацию о блоке, не выделяя его? (В верхнем окошке написано No selection)

[Krieger]

3. Ответ на задачу №2. (Пост№11) 1. _ddedit 2. Выделяем строку, которая станет хвостовой 3. Ctrl+C (или Х) 4. Пробел 5. Щелчок вне редактора 6. Щелчок по передней строке 7. Щелчок на хвосте текста 8. Пробел 9. Ctrl+V 10. Щелчок вне редактора. Все занимает 3-5 сек.

:shock:
Дык это и ежу понятно. Я то думал какая-то специальная функция появилась, наподобие той которая отрезки соединяет в одну.

[Vova]

Krieger:

Я то думал какая-то специальная функция появилась

Условие задачи было такое: Как в 2006 наименьшим количеством кликов и клавиш...
Разве так функции работают? А ежу не совсем ясно. Я попросил троих на работе, никто не сумел. Пункт 4 вот здесь и загвоздка.

[X-DeViL]

Vova

Заходишь в Find... затем в Find Text String пишешь %%u
в Replace НИЧЕГО не пишешь... это я имел ввиду под значком ""

Ответ на задачку №2

1. txt2mtxt
2. два клика на строчках
3. Enter

[asys]

Как в окне Properties можно увидеть некоторую информацию о блоке, не выделяя его? (В верхнем окошке написано No selection)

Не трогая его курсором? Или вообще не выделяя, никаким способом?
Если совсем без выбора - то в окне свойств, есть кнопка быстрого выбора - нажав ее можно узнать имена блоков присутствующих в чертеже.

[Vova]

Ну ладно, подождем пока с задачей из №19, потому что ее решение связанo со следующей задачей (опять только для 2006):
1. Как сделать неразбиваемый блок?
2. Как переделать существующий обычный блок в неразбиваемый и как убрать неразбиваемость с блока?
Minsert не предлагать!

[asys]

м-да-а... :shock: ..Vova решил добить, что ж бум ковырять

[asys]

HELP рулит!!!
Vova, зацени
EXPLMODE ставим в режим "0" и тогда команда EXPOLDE не бомбит ненормально смаштабированные блоки. И нужному блоку ставим масштабирование по осям, например x-1,y-1,z-0,9999999999999999999.
А отменить - EXPLMODE в 1 или блоку выравниваем масштабирование.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Работает и в 2005 (имею в виду - explmode)

[asys]

Интересно, что Vova скажет. Может я ошибся, поищу еще

Да похоже не то, в файле EXPLMODE не сохраняется и мое решение теряет смысл при передаче на другой комп. :cry:

[Vova]

Сообщение от X-DeViL Заходишь в Find... затем в Find Text String пишешь %%u в Replace НИЧЕГО не пишешь... это я имел ввиду под значком ""

Не катит. Как-же find может найти %%u если оно при слове? А отдельно не бывает
По второй задаче. Попытку ASYS заценил, но-увы. Сначала создайте неразб. блк, Решение на поверхности. Правда, сам только вчера обнаружил. Затем ройте ХЕЛП.
А где-же ваши задачи?

[Tech]

Сообщение от Vova 1. Как сделать неразбиваемый блок? (AC 2006)

При создании блока убрать галку возле Allow Exploding

2. Как переделать существующий обычный блок в неразбиваемый и как убрать неразбиваемость с блока?

Открыть существующий блок в редакторе блоков
Убедитесь, что в редакторе блоков ничего не выбрано.
В палитре "Свойства" в списке "Блок" щелкните "Разрешить расчленение".
В раскрывающемся списке выберите "Да" или "Нет".
На панели инструментов редактора блоков щелкните "Сохранить описание блока".

Воистину, если совсем ничего не получается - прочтите инструкцию.

[Vova]

Tech> Правильно! Полгода многие из нас делали блоки, и не видели нового окошка с птичкой, позволяющей делать неразбиваемые блоки. Сколько-же еще тайн сокрыто в 2006?
Остается задача из №19. То, что ее не решили, показало, что в окошко Properties во время работы с блоками в динамическом редакторе никто не заходил. Это дало мне возможность закрутить задачку на неразбиваемость блока.
Кто следующий?

[X-DeViL]

Vova

Почему-то у меня все катит! не имеет значения "при" слове или "не при" слове находится...

Только что попробовал!в 2006!Работает без сучка без задоринки...

"Мой компьютер за два года работы ниразу не завис! Что я делаю не так?" (С)

Нашёл файл для "Всеобуча по Автокаду". Позволяет ускоренно научить с нуля. Может, сойдёт и для олимпиады?
Если говорить об олимпиаде, я бы ставил задачу так: дан чертёж, распределить все элементы по слоям, имеющим имя соотв. данным элементам.
Но опять же это годится для обучения, а не для олимпиады. Зайдите на сайт VELESA_ru, там были вопросы по Автокаду. Сойдёт, я думаю.
[ATTACH]1132327226.dwg[/ATTACH]

[Vova]

Сообщение от X-DeViL Только что попробовал!в 2006!Работает без сучка без задоринки... "Мой компьютер за два года работы ниразу не завис! Что я делаю не так?" (С)

И у меня все работает без сучка, без задоринки! Вероятно, я действительно что-то сделал не так, хотя команду Find использую регулярно, даже алиас FF ей установил

[X-DeViL]

дан чертёж, распределить все элементы по слоям, имеющим имя соотв. данным элементам.

Сделать это ручками не трудно... И даже я бы сказал НУДНО...а вот если лиспом - это уже програмирование больше чем "знание автокада"!Так что...

[Vova]

ОК, еще одна неожиданная задачка. Найдите грубую ошибку (неисправленную мной) в одном из советов, данных по-поводу масштаба размеров, здесь http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5338

[X-DeViL]

Dimscale находится на закладке Fit, а не в Primary Units

[Vova]

Есть еще одна, достаточно грубая ошибка. Ищите

[Vova]

Подсказка: ошибка зарыта в №4

[Vova]

Отвечаю сам

Сообщение от 005 Если размеры ставить в простанстве листа в видовом окне определенного масштаба, то автокад 2004 автоматически распознает масштаб видового окна, если в системной переменной dimassoc стоит 2

Переменная Dimassos отвечает за связь размера с объектом и не имеет отношения к масштабированию размеров. Следовало сказать: ...если переменная Dimscale равна 0.

[Лентяй]

А вот и неверно! Должно быть так: "Если размеры ставить в простанстве листа в видовом окне определенного масштаба, то автокад 2002 автоматически распознает масштаб видового окна, если в системной переменной dimassoc стоит 2." Потому что, не хнаю как 2004, но в 2002 дело обстояло именно так, как описано.

[Apelsinov]

vova
Две большие разницы:
"размеры ставить в простанстве листа в видовом окне определенного масштаба"
и
"размеры ставить в простанстве модели через видовое окно определенного масштаба в пространстве листа"

[asys]

от меня пара-тройка вопросов
1. как переименовать Layout если закладки листов внизу отключены
2. Как переключаться между layoutами если закладки листов внизу отключены
3. как отзеркалить изображение внутри layoutа так чтоб в соседнем изображение этих же объектов было нормального вида

[Кулик Алексей aka kpblc]

П.1 - пас.
П.2 - [Ctrl]+[PageUp] / [PageDown] - переход по листам.
П.3 - не понял, если честно, что имелось в виду. Если изменение usc в текущем VP, то для 3Д может и неправильно сработать. Потом, можно или нет вводить временные слои с установкой им видимости (думаю, что нет).

[asys]

>kpblc
в п.3 ты близок временных слоев нельзя делать.
в п.2 - все верно

[asys]

- передвинуть, стереть, копировать картинку с отключенной рамкой. Т.е. выбрать ее - удалить объект с выключенного слоя (off) не включая его

А на эти задачки народ я смотрю заби(ы)л :wink:

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Asys : Я, например, не знаю ответа ни на первый, ни на второй вопросы. Кроме как для картинки временно выставлять oleframe и imageframe (поскольку неизвестно, OLE-объект это или нет), а для второго - либо ET (laydel), либо ToolPac (и там похожая фенька была). Но это снесет все объекты, а не те, которые надо...

[asys]

>kpblc
в первом - обычный растр приатаченный с отключенной TFRAMES командой рамкой. :wink:
во втором - удалить объекты на конкретном слое не стирая слой. Делается обычными инструментами ACADa :wink:

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ты мне вот чего скажи - стирать все объекты или какие-то строго определенные? Слой заморожен, заблокирован или просто отключен? Или в разных вариантах?
Если слой просто отключен (его цвет фактически отрицательный), то можно для ради приколу (если слоев не очень много) заблокировать все, кроме этого, а потом [Ctrl]+[A] и [Del]. Потом восстановить состояние слоев.

[asys]

Алексей, не внимательно читал

удалить объект с выключенного слоя (off) не включая его

все, кроме этого, а потом [Ctrl]+[A] и [Del]

Тоже верно, quick selectом можно выбрать объекты на одном выключенном слое. Или через Ctrl+A с lock layer на нескольких.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Имелось в виду - отключен и заморожен / отключен и заблокирован / просто отключен?

[asys]

Просто отключен.
Вот когда начинаешь к простой задаче подкатывать как к сложной, так и паришься зря

[Кулик Алексей aka kpblc]

Я? Не-а, я не парюсь. Задача на убийство малолетнего: удалить объекты, лежащие на всех отключенных, замороженных и заблокированных слоях, объекты проходят через заданную точку.
Ответ: кроме как лисп - не знаю

[X-DeViL]

1. командой LAYOUT (ранее об этом не задумывался, но хэлп рулит)
2. Ответ Крыс'а
3. Повернуть ось Z у текущей UCS во вьюпорте!И еще есть вариант сделать bottom view! (насчет первого не очень уверен...

[URKA]

Если олимпиада по начерталке, то пусть построят 3D из двух проекций (см.картинку) :wink:
[ATTACH]1132668954.jpg[/ATTACH]

[asys]

>X-DeViL
Все правильно. Тогда усложню задачу:
Как переименовать layout без закладок внизу и не вводя никакой команды

[asys]

Например так
[ATTACH]1132668769.jpg[/ATTACH]

[URKA]

не ту картинку изначально нарисовал :?

[Кулик Алексей aka kpblc]

А по-моему, так:
[ATTACH]1132669130.dwg[/ATTACH]

[asys]

>URKA
верни картинку старую, а то не понятно что за ерунду мы с kpblc нарисовали. И на новой может подписать че за виды? ну там сверху сбоку....

[URKA]

Я же написал

не ту картинку изначально нарисовал

Приношу свои извинения. Смотри картинку прикрепленную сейчас.

Задача: нарисовать 3-ий вид и 3D
[ATTACH]1132670683.jpg[/ATTACH]

[Tech]

Довольно простенький вопрос:
как изменить размеры одного или нескольких примитивов, без применения STRETCH и SCALE.

[Tech]

Сообщение от URKA Задача: нарисовать 3-ий вид и 3D

IMHO, это выглядит примерно так (извините что без 3D, я в основном только по плоскости :? )
[ATTACH]1132696964.dwg[/ATTACH]

[Vova]

На №№ 36-42

Сообщение от Лентяй А вот и неверно! Должно быть так: "Если размеры ставить в простанстве листа в видовом окне определенного масштаба, то автокад 2002 автоматически распознает масштаб видового окна, если в системной переменной dimassoc стоит 2.

Не поленился сделать такой опыт, см черт.
1. В модели нарисовано 2 одинаковых 4-х угольника длиной 5 ед. (рис. А и Б)
2. В Layout организовано 2 VP, один с масштабом 1:4 (рис А) другой 1:2 (В). Оба VP залакнуты
3. Дим стиль Standard, в закладке Fit включено Scale dim to layout
4. Dimassoc=2
5. Открываю по-очереди VP и сверху четырехугольников ставлю размер. Как видно, автокадик учел масштабы и выдал размеры одинаковые по величине, как учили.
6. Ставлю Dimassoc=1
7. Повторяю п. 5, но размеры ставлю снизу 4-х угольников. Размеры выглядят точно так-же.
Как видно, автокаду начихать, какой dimassoc. Переменная служит совсем для другого, что видно из картинок C и D
Также Dimassoc никак не влияет на величину размерных деталей, если образмеривать по-бумаге, можете проверить сами.
[ATTACH]1132717474.dwg[/ATTACH]

[X-DeViL]

А вот вам моя задачка:

Как сделать димамический блок с action: scale, чтобы и текст масштабировался тоже...

tech

Через окно properties

[asys]

>X-DeViL

Я не заметил трудностей :?
[ATTACH]1132728286.dwg[/ATTACH]

[Krieger]

Как удалить примитив не используя del, erase, ctr+x?

[Лентяй]

>Vova Проверил ваш чертеж. С 2005 в PS получилось 6.0 с dimassoc=2 и 3.0 с dimassoc=1

URKA : Задача: нарисовать 3-ий вид и 3D

Вариант в развитие идеи Tech'а
[ATTACH]1132732857.dwg[/ATTACH]

[X-DeViL]

Усложним задачку... динамический блок с масштабирование атрибутов

[Amzid]

>X-DeViL
динамический блок с масштабирование атрибутов
вроде оно
[ATTACH]1132737535.dwg[/ATTACH]

[asys]

>X-DeViL В файлике что я прицепил там зелененький блок и с атрибутом

Сейчас посмотрю что Amzid сделал

[asys]

>Amzid
:? у тебя там только атрибут и полилиния лежат отдельно. И блоков нет, может я скачал криво ?

[Amzid]

>Asys
Вставьте его как блок в другой рисунок.
У меня всё аналогично, что и у Вас. Реализация, в целом, одинаковая.

[X-DeViL]

Я имею ввиду динамический блок с маштабированием атрибутов!

[Amzid]

Что пониматься под масштабированием атрибутов?
Изменение масштаба атрибута в месте с др. объектами?
Так вроде оно и реализовано…
До меня не доходит…

[ВоваН]

Простенькие задачки:
1. Есть 2 перпендикулярные прямые №1, №2 и окружность№1,
надо построить 2-ю окружность, касательную к 1-й окружности и 1-й прямой
НО что-бы центр 2-й окружности лежал на 2-й прямой

2. Есть эллипс и прямая, сделать так, что-бы прямая стала касательной к элипсу.

3. (она уже звучала) Провести касательную к 2-м окружностям
[ATTACH]1132745374.dwg[/ATTACH]

[asys]

>X-DeViL
Я тоже не врубился, посмотри мой файл выше.

[Vova]

На № 61

Сообщение от Лентяй Проверил ваш чертеж. С 2005 в PS получилось 6.0 с dimassoc=2 и 3.0 с dimassoc=1

Что это значит?

[Vova]

Ребята, поскольку задачи накладываются друг на друга и ответы смешиваются, пишите в начале своего сообщения, на какие номера вы отвечаете. Аналог- №64
Админ, очень неудобно, что при ответе в Обзоре темы не видно номеров

[Tech]

на № 68

Сообщение от Лентяй Вариант в развитие идеи Tech'а

Тогда вид сверху бодет немного отличаться от картинки в задании.
[ATTACH]1132750612.jpg[/ATTACH]

[X-DeViL]

А вот у меня атрибуты не хотят масштабироваться!Вот в чем фикус

[asys]

Благодаря этой галке у меня атрибуты не перемещались вместе со всем блоком
[ATTACH]1132752164.jpg[/ATTACH]

[URKA]

Все верно!
[ATTACH]1132752863.jpg[/ATTACH]

[X-DeViL]

Asys

у меня все равно даже при убраной галочке не получается к экшену scale прикрепить атрибут!
(он пишет вот что...
2 unlocked AttDefs filtered from selection.) если поставить locked, то он выбирает... но не масштабирует...

[Amzid]

X-DeViL
А SP1 установлен? У меня установлен.

[Tech]

к №62
X-DeViL

Через окно properties

Увы, далеко не всегда получается, особенно если процедура затрагивает несколько примитивов, есть способ намного проще :wink:

[Amzid]

к №62
_Align?

[Лентяй]

Tech: Тогда вид сверху бодет немного отличаться от картинки в задании.

Если вместо прямоугольного выступа бедет "зеркальная" впадина? Не думаю.
[ATTACH]1132777938.jpg[/ATTACH]
Мы ведь говорим не о начерталке, а о реальном АвтоКАДе, где плоскость может иметь бесконечо малую, но тем не менее, конечную толщину, не так-ли?

[URKA]

2 Лентяй
если и бесконечно малую, то вид спереди не будет соответствовать начальному условию

[Vova]

Можно-ли образмеривать чертеж ( и вообще, в нем рисовать) через открытый VP, НЕ ЗАЛАКИВАЯ его, и при этом не боясь сбить масштаб или вид?

[asys]

>Vova
Можно если нырнуть в него командой _.VPMAX

[Vova]

На № 90, 91. Правильно, а многие-ли применяют? (Аccad2005-и моложе)
В развитие вопроса.
В каких случаях компоновки чертежа размеры через открытый VP, а также поверх VP, то есть по пространству листа, ставятся некорректно по расположению?

[Vova]

Нет идей? Например, модель вытянута в высоту, а на листе она повернута вдоль листа. Горизонтальные размеры получатся "вверх ногами"

[asys]

>Vova
ПСК надо крутить тогда

[Vova]

....И ставить размер вверх ногами

[asys]

Чтоб размер не ставился верх ногами набо следить за тем в какую сторону смотрит ось Y и в какую X. Тут просто внимательность нужна.

[Torero]

Можно чертежик нарисовать в разных масштабах... Геологический разрез например...

[Vova]

Как можно заменить разные содержания одного атрибута в разных вставках блока на единое другое? Другими словами, имеется много вставок блока с одним (для простоты) атрибутом. Этот атрибут имеет разные содержания. Надо привести их к единому содержанию.

[Лентяй]

To Vova: Global Attribute Eiddtting "_gatte". И ведь что характерно(С): оно тебе еще и выбор предложит - выставить новые значения всем вставкам или по выбору пользоваителя.

[Vova]

Правильно, Лентяй. В Express много команд, которых многие не знают. Кстати, у {Smitnoff} есть программа ATTC для редактирования атрибутов глобально и по выбору, и в ней среди других есть аналогичная функция. Программа лежит здесь в download

[Vova]

В 2006 при определении атрибутов появилась возможность запретить перемещение атрибутов (птичка Lock position in blok)
1. Можно-ли как-то подвинуть атрибут, невзирая на запрет?
2. Можно-ли снять этот запрет на готовом блоке?

[asys]

>Vova
По первому пункту - я думаю нет.
по второму - заходим в редактор блока и в выделив атрибут в свойствах ставим напротив Lock position - No

[Vova]

Сообщение от Asys по второму - заходим в редактор блока и в выделив атрибут в свойствах ставим напротив Lock position - No

Asys> а ты попробовал это сделать?
По первому вопросу все-таки -ДА.

[asys]

>Vova

1. Можно-ли как-то подвинуть атрибут, невзирая на запрет?

Так вопрос стоял можно-ли, тогда бы в вопросе уже говорил "как"

Asys> а ты попробовал это сделать?

Я попробовал и в форум написал Правда потом блок надо или вставить заново или battman-ом его подровнять.

[Vova]

1. Можно-ли как-то подвинуть атрибут, невзирая на запрет? 2. Можно-ли снять этот запрет на готовом блоке?

1. Можно. Команда -attedit
2. Ответ Asys абсолютно правильный. Убрать запрет можно в редакторе динамических блоков, а увидеть, что запрет снят можно только либо на новых вставках, либо после обработки Battman.

[Vova]

Не задачка, а загадка. Открываем Dim Style Manager, затем Modify и Primary Units. Заходим в угловые размеры и выставляем градусы, минуты и секунды. Открываем Precision и в списке видим... 2 пары одинаковых строк. Что-бы это значило? А что в русском автокаде?

[Умка]

Сообщение от Vova Не задачка, а загадка. Открываем Dim Style Manager, затем Modify и Primary Units. Заходим в угловые размеры и выставляем градусы, минуты и секунды. Открываем Precision и в списке видим... 2 пары одинаковых строк. Что-бы это значило? А что в русском автокаде?

На первый взгляд это глюк (проверил навскидку...) пока в голову ничего не пришло, т.к. в свойствах проставленного размера ничего не меняется... :?

[Vova]

Пришел коллега с проблемой: взял чужой чертеж, а в нем не может развернуть атрибут в блоке. Пробовал и я-и так (eattedit выставляю угол, но не срабатывает) и этак (-attedit, программа от {Smirnoff} не помогают. При команде -attedit даже опция Angle куда-то пропала). Хотел даже на форум выложить фрагмент, может програмисты хитрость найдут. И-внезапно догадался.
Вот вам крутая задачка-как сделать так, чтобы атрибут нельзя было развернуть?
Зы: в любой версии автокада

[Jurasic]

To Vova №108 - ответ простой!! В тексте и атрибутах при установке выравнивания "fit" и "align" свойство "rotation" становится "read only". Прошу прощения за ангицизмы - у меня нерусифицированный кад

[Vova]

OK, Jurasis!

[Tech]

На №62, к сожалению, никто так и не дал правильного ответа.
Правильный ответ - при помощи грипсов.

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Tech : так там, по-моему, _.stretch выполняется все равно. Правда, в неявном режиме.

[Tech]

Приношу свои извинения, просто работаю без командной строки, и не обратил внимания на выполняющуюся команду.

[asys]

я вот не заметил ответов на посты №56 и 67

[Tech]

№56

Сообщение от Asys Как переименовать layout без закладок внизу и не вводя никакой команды

Через окно properties

[ki]

Можно дать такую задачку: нарисовать фигуру как на рисунке не отрывая "пера" (или любую др. фигуру). Задачка простая, но мне нравится. Задачка из книги Хейфеца.
Прошу меня сильно не пинать, если это не подходит.
[ATTACH]1135795492.jpg[/ATTACH]

[Neznayka]

наверно, это через полилинию делается с разной шириной и полушириной, и под конец дуга.

[asys]

Сообщение от Tech №56 Сообщение от Asys Как переименовать layout без закладок внизу и не вводя никакой команды Через окно properties

Верно, но надо поточней говорить

[Tech]

Сообщение от Asys надо поточней говорить

Можно и поточнее:
Переходим в необходимый LAYOUT, открываем окно PROPERTIES, в строке LAYOUT NAME пишем то что больше нравится :wink:

[ki]

Сообщение от Neznayka наверно, это через полилинию делается с разной шириной и полушириной, и под конец дуга.

Ну да
Это задачка на знание команды pline

[asys]

>Tech
Точно !

[Tech]

С этим просто :wink:
А вот на №67

Сообщение от Krieger Как удалить примитив не используя del, erase, ctr+x?

пока ничего разумного в голову не приходит

[asys]

Я думал о laydel из экспресса, но это тоже делет. Еще можно сделать блок из примитива и purge-ом его удалить

[Tech]

LAYDEL не удаляет слой 0 и defpoints, а PURGE чистит только базу данных чертежа от неиспользуемых элементов.

[asys]

PURGE чистит только базу данных чертежа от неиспользуемых элементов

Загоняем объект в блок и в настройках ставим галочку на delete и блок пургеном удаляем. Так предположения пусть автор меня поправит

[Vova]

№67

Сообщение от Krieger Как удалить примитив не используя del, erase, ctr+x?

Совсем удалить, или с глаз долой? Если последнее, то прикрыть примитив Wipeout-ом.

[Лентяй]

Krieger : Как удалить примитив не используя del, erase, ctr+x?

Пишем в командной строке:

Код:

[Выделить все]

(vla-delete (vlax-eneme->vla-object (car (entsel))))

[asys]

Еще задача
Есть поллиния в которой две или несколько вершин совмещены друг с другом, т.е. вершинки с помощью привязки перемещены в одну точку. Вопрос как их отделить друг от друга

[Лентяй]

Vertex Edit'ом, о изощреннейший!

[asys]

>Лентяй

[Neznayka]

Сообщение от Asys Еще задача Есть поллиния в которой две или несколько вершин совмещены друг с другом, т.е. вершинки с помощью привязки перемещены в одну точку. Вопрос как их отделить друг от друга

может перебор с нажатым ctrl или просто отсщелкнуть ненужное с нажатым shiftом

[Neznayka]

Вот задача, на которую сам ответа не знаю.
Есть довольно большая область, которую надо заполнить, например, сотами (6-угольниками). Как мне поступить, чтоб файл имел наименьший размер:
Создать блок из одной соты и размножить на всю область; нарисовать несколько сот и уже из них создать блок и уже этим большим блоком заполнить область или собрать несколько последних больших блоков и уже из них собрать суперблок, ну и т.д.
Экспериментировать не хочется, авось кто знает.

[Елпанов Евгений]

>132
1. Делаем шестиугольник и из него блок.
2. Вставляем в чертеж еще один блок со смещением (чтоб можно было заполнить поле шестиугольниками используя прямоугольный массив).
3. Cоздаем блок из двух вложенных блоков.
4. Удаляем оба блока с чертежа и на их место вставляем сборный (2-й) блок командой "_MINSERT" с указанием количества рядов, столбцов и отступов...

Более короткого чертежа не знаю...
PS. Это для случая, где необходимо все заполнить шестиугольниками, есть варианты, где будет видимость сот...

Если же нужна видимость сот, создаем блок с линией и из нее вояем конструкцию:
[ATTACH]1136631322.jpg[/ATTACH]
Метками отмечены точки для смещения прямоугольного массива команды "_MINSERT"...

[Neznayka]

а почему в 3 пункте блок только из 2 вложенных блоков, может экономичнее будет из большего количества собрать, как найти ту оптимальность????

[Елпанов Евгений]

Сообщение от Neznayka а почему в 3 пункте блок только из 2 вложенных блоков, может экономичнее будет из большего количества собрать, как найти ту оптимальность????

В каждом примитиве есть описание слоя, цвета и.т.д...
короче слишком много блоков тоже плохо!

Кстати, для варианта с линиями я погорячился, минимальным вариантом будет один блок с полилинией и линией

[Елпанов Евгений]

PS. немного не по теме...
Файл акада 2000 весит больше чем 2004, но зато после архивации RAR с максимальным сжатием все наоборот...
Вот такая петрушка

[Neznayka]

Я ошарашен, по Вашей рекомендации создал блок из прямоугольника 10*10 и массивом из ста строк и столбцов со сдвигом 11 размножил его. Сохранил. Вес 235 килобайт.
Это же повторил с _minsert и вес уже 7.5 раз (!) меньше, т.е. 31 КБ. (на чём экономия???_
А насчет размера файла, то мои эксперименты привели к выводу, что лучшая компрессия достигается переводом файла в *.dxf ( двоичный формат) и последующим архивированием (7z лучше rar). Так сжатие получится лучше, чем тот случай, когда сразу dwg жмется, хотя первоначально dwg существенно меньше весит. Причем здесь лучше dxf формата 2004, чем 2000 (правда, ненамного)

[Елпанов Евгений]

Сообщение от Neznayka повторил с _minsert и вес уже 7.5 раз (!) меньше, т.е. 31 КБ. (на чём экономия???_

Так я и предлагал размножать все через minsert !
minsert - та же вставка единичного бока, но с указанием сколько раз его отображать (количество строк и столбцов с зазорами), а в обычном массиве для каждой вставки блока нужно описание кучи параметров, типа слой, точка вставки, маштабные коэфиценты, угол поворота (может чего и забыл)...
Кстати, минимальный размер пустого файла *.dwg, который мне удалось сохранить был около 25кб (точнее не помню), т.е.
235 - 25 = 210 кб
31 - 25 = 6 кб
тут уже не 7,5 раз!
PS. Рад, что смог подсказать интересные идеи.

[Елпанов Евгений]

В мою математику вкралась ошибка, 25кб - это с моим стандартным шаблоном (форматка листа, размерные и текстовые стили)...
Совсем пустой файл весит около 5,5кб.
Извиняюсь, что вводил в заблуждение

[asys]

Интересная штука с minsertом получилась, у меня тут же возникла идея. Вспоните SUPERHATCH из экспресса, там как раз подобная задача идет, так вот идея в том что как-бы проапгрейдить SUPERHATCH так чтоб вместо копирования блоков команда minsert использовала. Я на себе все реальные тормоза от сотен блоков испытал, но уж больно хорошая штриховка получается.

[Елпанов Евгений]

Суперштриховку не возможно применить к шестиугольнику...
Внутри программы определяются габариты объекта и сотовой структуры не получится

[asys]

Ну мен не для 6-ти угольников, а вообще. Хотя можно суперштриховку сделать и 6-тиугольником, только блок для штрихования будет не шестиугольный, а кусок "текстуры" (тексель) который и будет размножаться по "Х" и"у"

[Vova]

Имеется длинный список слоев, несколько сотен. Большинство из них пришли из чужих чертежей, поэтому имеют сложные и незнакомые названия, да еще с разными знаками, вроде $. Требуется перекрасить один из них, длинное имя которого нашли путем клика на объект в выпадающем списке слоев.
Как в менеджере слоев быстро разыскать искомый?

[Vova]

Сообщение от Alex Troshkin Большое спасибо всем откликнувшимся. Кое-что я подчерпнул, что-то еще поищу по ссылкам. Сообщение от Vova ... Alex Troshkin, а можно вам поручить тот сборник задачь, который вы составите, разместить здесь? Безусловно. После окончания олимпиады обязательно размещу и прокомментирую как успехи.

Ау, Alex Troshkin. Ваша олимпиада закончилась?

[Krieger]

to Vova
В менеджере слоев есть строка поиска (или скорее фильтр это такой) - достаточно будет ввести перевые две-три буквы и звездочку после, и отобразятся слои только начинающиеся с них.

[Vova]

Ответ верен частично. Напечатав первую букву, слои выстроятся так, что верхняя строка с этой буквой станет начальной в видимом окне. Но, это-же запоминать надо! На бумажке записывать, да еще впечатывать, да еще разыскивать нужный среди всех, у кого первая, да и вторая буква сходится. Нет, это не для компьютера.
Жду ответа с более коротким путем.

[Krieger]

Vova

Большинство из них пришли из чужих чертежей, поэтому имеют сложные и незнакомые названия, да еще с разными знаками, вроде $

Если есть специфичные знаки (вроде $) или сочетания то можно в строке ввести: *$*

Можно быстро найти слой сделав его текущим командой _ai_molc, тогда в менеджере он подсвечивается стрелкой и выделением. Поменять свойства слоя тогда можно вообще незаходя в менеджер через команду _-LAYER. Текущий слой стоит там для изменения по умолчанию, можно не набирать имя а, просто нажать enter.

[Vova]

Правильно! Есть такая кнопочка -сделать слой текущим путем клика на объект. После этого тркущий слой в списке подсвечивается

[Alex Troshkin]

Сообщение от Vova .... Ау, Alex Troshkin. Ваша олимпиада закончилась?

Да, закончилась. Просто тут работы навалилось- все никак не соберусь написать. Постараюсь на выходных выложить отчет. Извиняюсь за задержку

[Vova]

Жила-была некая UCS, отличная от World. Вдоль ее оси Х написан ряд текстов, как Mtext, так и Dtext, причем все в разных слоях. UCS изменилась. Надо повернуть все тексты вдоль ее оси Х. Как это сделать с наименьшим количеством шагов?

[rust-resisting]

Сообщение от Alex Troshkin Большое спасибо всем откликнувшимся. Кое-что я подчерпнул, что-то еще поищу по ссылкам. Сообщение от Vova ... Alex Troshkin, а можно вам поручить тот сборник задачь, который вы составите, разместить здесь? Безусловно. После окончания олимпиады обязательно размещу и прокомментирую как успехи. А студенты наши суда врятли заглядывают, а жаль . Зато выпускники читают, и даже пишут иногда

Если вы об олимпиаде, которая будет проводиться в МГСУ, то ... вот я студент - заглядываю =)

[Лентяй]

Сообщение от Vova Жила-была некая UCS, отличная от World. Вдоль ее оси Х написан ряд текстов, как Mtext, так и Dtext, причем все в разных слоях. UCS изменилась. Надо повернуть все тексты вдоль ее оси Х. Как это сделать с наименьшим количеством шагов?

Все в месте от-но точки 0,0 или каждый в отдельности? Если второе, то Рroperty->Select->Rotation "0". А если первое, то Рroperty->Select->Скопировать значение Rotation в буфер, затем Rotate 0,0 - (Paste Rotation). И будет вам щастя.

[Vova]

Надо повернуть каждый относительно его точки выравнивания

[Лентяй]

Ну, дык ответил уже ж ! Рroperty->Select все, что нужно, ->Rotation установить в "0".

[Vova]

Задача не без подвоха. Некоторые узнают кое-что новое. Внимательно читайте условие, и не ленитесь (это я Лентяю)

[Лентяй]

Сообщение от Vova Внимательно читайте условие, и не ленитесь (это я Лентяю)

Не дождетесь !:P

[Vova]

Я разочарован. Никто не пытается вникнуть. Повторяю, тексты, как Mtext, так и Dtext, написаны вдоль оси Х UCS которая не World. (Так что, Лентяй, ноль не катит) UCS довернули немного, надо тексты вслед за ней довернуть. Они, к тому-же в разных слоях. А надо быстро, поменьше шагов

[Vova]

За один шаг все тексты (и не только) повернет команда из Экспрессов Torient
Ответ Лентяя не покатит, потому что....
где-то еще было предложение с Align. А как можно выровнять абсолютно точно текст по наклонной линии?

[asys]

А как можно выровнять абсолютно точно текст по наклонной линии?

Для Mtext-а командой aligin с привязкой node (это углы рамки мтекста), а для Dtext-а - за грипс переносим на начало линии и rotate с reference-ом по линии или с параллельной привязкой для произвольного положения текста

[Vova]

А как выровнять однострочный текст при помощи Align?

[asys]

>Vova
К первой точке на тексте привязываемся привязкой insert, а ко второй трекингом от первой
[ATTACH]1141646147.jpg[/ATTACH]

[Vova]

Еще способ.
Временно меняем выравнивание текста на Aligned или Fit. Затем для комнды Align используем привязки Insert и Node. Кстати, Node не работает в 2002. Насчет 2004 не знаю, но в 2005 уже такая привязка к тексту есть

[Sopro]

Когда мне приходилось сталкиваться с необходимостью довернуть текст , то я особо и не заморачивался, впрочем, и всегда стараюсь так поступать. Я бы просто, тупо и элементарно провел бы вспомогательную линию и выравнивал бы текст вместе с этой линией, точнее указывая точки на линии. Оно может и шагов побольше будет на пару, зато голову ломать не надо.

[Vova]

В задаче было довернуть с абсолютной точностью, а не на глазок. Задача ведь не на доворот текста, а на знание автокада

[Sopro]

Разумеется, с абсолютной точностью. Могу я, к примеру, взять и рядышком с текстом провести отрезок прямой в Орто-режиме. Далее поворачиваю систему координат. Ввожу команду на поворот, указываю на строку текста, ввожу R, первая точка на отрезке, вторая точка на отрезке, 0 (ноль). Текст ориентируется по новой оси Х. Хотя бы так.

[asys]

>Sopro
а систему координат зачем вертеть? :?

[Sopro]

Asys
Вернемся к отправной точке (пост 150)
"Жила-была некая UCS, отличная от World. Вдоль ее оси Х написан ряд текстов, как Mtext, так и Dtext, причем все в разных слоях. UCS изменилась. Надо повернуть все тексты вдоль ее оси Х. Как это сделать с наименьшим количеством шагов?"
Я что то неправильно понял?

[Vova]

Задача, в которойдажя при попытке решить ее, многие узнают кое-что новенькое.
Имеется прямоугольники колонн (между прочим, суперэлитное здание в 2-х шагах от WTC.) Архитекторы что-то намудрили и колонны залили солидом, а у нас на чертеже от этого черные пятна. Требуется вместо солида положить штриховку как показывают бетон. Образец штриховки там-же, в большом прямоугольнике.
[ATTACH]1145407462.dwg[/ATTACH]

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Vova : А там такого же вида (по крайней мере стандартными средствами) штриховки, по-моему, не добиться - блок разномасштабный. А так можно попробовать:
_.copy блока колонны
Заменить ему коэффициенты масштабирования на 10 по всем измерениям
_.refedit скопированного и измененного блока.
_.matchprop, указать на штриховку исходника, потом на солид-штриховку.

[VVA]

Сделал так же как предлагает крыс
[ATTACH]1145431110.dwg[/ATTACH]

[Vova]

Идея верная, с одним уточнением: изменять масштаб блока на 1:1 перед его Refedit-ированием можно только с квадратным вариантом. Если попался прямоугольный вариант, например, X=15 а Y=24 то его надо изменить на x=1, a Y=24/15.
Чем не динамический блок в старом автокаде?

[asys]

Если попался прямоугольный вариант, например, X=15 а Y=24 то его надо изменить на x=1, a Y=24/15.

если у меня есть блок смаштабированный по осям разно, я чтоб не менять его вставляю рядом такой же но нормальный и редактирую его. 8)


P.S. может я не в тему

[Vova]

Это значит что ты априори знаешь как разобраться с таким блоком.

[asys]

мне лень было смотреть и 500 кило качать 8)

[Vova]

Имеется условный план этажа. На нем совмещенные туалеты, по числу квартир. Остальное не показано. Ваш главный унитазный спец распорядился поменять местами горшок и раковиной. Горшок должен быть крайним. Сделайте это. Одним махом, ес-сно. (Осевые линии для ванн нанесены мной на всякий случай, для ориентировки.
Да, чуть не забыл. У вас AutoCAD LT ili 14 и там нет команд Refedit и Bedit. Само собой и Express у вас нет.
Все имена и точки вставки не менять.
[ATTACH]1145579080.dwg[/ATTACH]

[asys]

самое простое что с лету пришло на ум - разбомбить блок санузла, поменять местами и снова создать блок заменив им старый. Все остальные на новый и заменятся

[Vova]

Попробуй

[asys]

Сообщение от Vova Попробуй

да без засады не мог. :? Сам сделал или глюк это какой?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Не думаю, что глюк - в имени блока и слоя присутствуют $. если в слое бог с ним, не страшно, то вот блоки обрабатываются некорректно, похоже.

[Zouss]

ниче не понял... в чем сложность то?
[ATTACH]1145618050.dwg[/ATTACH]

[asys]

>kpblc
не а, я их и переименновывал, все равно

[Xo66iT]

Vova

Элементарно все блоки мирореные.
Берем блок копируем,мирорим, меняем то что нужно ,создаем блок с тем же именем и точкой вставки.
И все ))

[asys]

>Xo66iT
нет не прокатит, я пробовал и так

[Xo66iT]

Asys

Ой блина все гораздо легче надо найти блок который не мирорился повернуть до ротейшн =0 ))
И потом его редактировать.

[asys]

итак вроде засаду Vov-ы разобрал :? блок санузла имеет еденицы измерения unitless, а чертеж inсhes. Поэтому при создании нового блока происходили странные вещи Xo66iT подсказал в принципе верное направление, если редактировать блоки что Vova разложил - финты и происходят. Если вставить новый блок и им перезаписать остальные - все нормально. Но :!: если не выставить еденицы блока и чертежа в одну систему исчисления, последний блок смаштабируется.

[asys]

Берем блок

вот и не стоит этого делать Vova не зря старался, я на приготовленные им грабли благополучно и наступил

[Zouss]

еще раз спрашиваю где грабли? покажите пальцем пожалста у меня зрение плохое я на них никак не могу наступить

[asys]

>Zouss
распиши последовательность своих действий. Как ты получил результам что выложил

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Zouss : В ACAD LT нет функций refedit и двойной клик на блоке ничего не делает. Так что надо попытаться сделать с вариантом без этих штук

[Zouss]

вставил 356$$$ADRW6591OgogoYRA12$HG7 блок командой insert
(на самом деле я все блоки повставлял пока нужный не отрыл)
нажал на него, чтобы точку вставки посмотреть
explode
горшок move влево, корыто вправо
запустил команду block
первым делом в списке выбрал имя 356$$$ADRW6591OgogoYRA12$HG7 (привычка с 2000acada), указал точку вставки, выбрал объекты, режим создания delete, нажал ok, на вопрос acada ответил ага

прочитал тред, решил что я смухлевал и изобразил еще раз

пишем команду экспорт блок - имя файла - 356$$$ADRW6591OgogoYRA12$HG7 - в командной строке выбираем = - enter
редактируем 356$$$ADRW6591OgogoYRA12$HG7
вставляем блок 356$$$ADRW6591OgogoYRA12$HG7 с диска (там в команде insert есть кнопка browse)

вот и все

[asys]

режим создания delete, нажал ok, на вопрос acada ответил ага

и не заметил что удаленный блок смаштабировался. Т.ж. тебя не смутило что вставленный блок вставился в масштабе не 1, а дробном :wink:

[Zouss]

не вижу разницы между Scale X -1.00000 и Scale X -1.00000

в опциях для drag-n-drop scale у меня стоит миллиметерс и миллиметерс, при создании блока чертеж от Vova предлагает цензура unitless, в юнитах самого файла стоят дюймы - я настолько не пользуюсь этой переводной ботвой, что никогда не обращаю на них внимания, как по умолчанию было при сетапе акада так и осталось... В общем соль задачи никак уловить не могу

[Neznayka]

Для меня только что было открытием, что если для маскировки удалить её образующий контур, затем из этого создать блок. То этот блок лично для меня поведет странно. Ведь можно будет включением и выключением контуров в команде маскировка влиять на отображение блока. Ведь так можно в блоке создать солид и маскировкой что-нибудь написать и вкл/откл контуров регулировать показ. Слои и атрибуты отдыхают. Чем не задача.

[asys]

а что за "маскировка" а то я по-русски не понимать

[Neznayka]

wipeout по-буржуйски

[Vova]

Задача № 175, похоже, не имеет решения. Дело было так. Для курсов по автокаду я взял настоящий архит. чертеж, упростил его, испортил немного-в смысле где-то дверь в квартиру "забыл" поставить, где-то стены подвинул, горшок с раковиной поменял местами (на полной версии) и т.д. Дал задание чинить. Думаю, сразу на примере покажу действие Refedit. Глядь, а команды такой нет в LT. Припоминаю, и в 14 версии ее не было. Но работали-же! Показываю-вынес копию в сторонку, показал, как имя блока через лист запомнить, как точку вставки обозначить, взрываю, передвигаю горшок и снова собираю блок за этим именем. Подвигаем план, а там все шиворот на выворот. Потом нашел, что отзеркаленные блоки так себя ведут. В задании вам я поставил часть блоков прямых, а часть отзеркаленных, развернул их в разных направлениях, как и было на исходном ч-же. Но, зная что некоторые будут исследовать, подложил грабельки, и на них сам крыс наступил. Имя у блока было простым, как 2х2. "B-1". Я его немножко усложнил, чтобы вам удобнее было его запомнить, да знак грина ввел, для уводящих в сторону размышлений.
Мораль: не зеркальте блоки. Лучше новый создать. 2 вместо одного. Несмотря на наличие в полной версии Refedit блок с атрибутами при отзеркаливании исказит атрибут и вы потеряете время на исправление. Правда, в книге про макрокоманды и создание кнопок на стр. 45 показан один блок с тремя атрибутами, устанавливаемый в 8 разных позиций. Но там и кнопка дана, поворачивающая атрибут одним щелчком.

[Zouss]

зеркальные блоки имеют отрицательный масштаб по той оси перпендикулярно которой была ось зеркаливания, в более веселых случаях еще и угол поворота добавляется (собственно при необходимости блоки и вставлять можно с отрицательным масштабом) при переопределении блоков я не разбиваю существующие, а вставляю где нибудь в сторонке времянку со всеми единичками и т.д.
вы мне скажите - мое творение правильное? а то уже глаз замылился я отличий не нахожу

[Vova]

Zouss, твое творение правильное, но по твоему описанию неясно, как ты это сделал. Может быть, ты заменял старый блок новым поштучно? У меня ни при каких обстоятельствах (кроме Refedit) не получается замена всех вставок на новые одним махом, и чтобы при этом они не поменяли ориентацию

[Zouss]

начну сначала, а то тут соседняя ветка http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=7516 тоже разгорается аналогичной проблемой

аксепт теоретический
при вставке любого другого *.dwg файла, он вставляется в текущий файл как блок. Это всем известно, самое интересное заключается в том, что если имя этого файла совпадает с именем блока уже имеющегося в файле (содержимое понятно разное) то все вхождения блока в текущем файле будут заменены на то что мы вставляем. То же самое произойдет со вложенными блоками.
Если вставляемый файл имеет слои, отсутствующие в текущем чертеже, эти слои будут созданы. Если имена слоев совпадают, приоритет имеют настройки текущего файла

аксепт практический
как вставить файл aka блок с диска, если у нас уже есть блок с таким именем. Для этого в окне команды insert есть волшебная кнопка Browse (см. картинку), эта кнопка открывает окно выбора файлов, находим нужное, с точкой вставки, масштабами, углом и галкой explode наверное все знают как управляться. Единственно, что после нажатия на Ok acad гавкнет, что мы переопределяем блок. Соглашаемся

аксепт заключительный
как выбросить блок в виде отдельного файла на диск. Пишем в командной строке -wblock (оконный вариант команды объяснять дольше ) в качестве имени файла пишем имя нашего блока, без расширения разумеется, нажимаем enter, набираем в командной строке =, нажимаем enter.
Плюс в том, что когда вы будете редактировать этот файл вам не надо думать про точку вставки, во об шче А проблема по моему и была в том, что вы ее пристальным вниманием обделяли и наново задавали по другому.

без аксептов
точнее нет здесь никаких design center, refedit и пр. новомодной ботвы. Нет я не против, но вы и сами знаете как иногда коробка-автомат влияет на степень знания матчасти

[fap4]

Задача: нарисовать 3-ий вид и 3D Пост №61

В праздники посмотрел олимпийские задачки. Предложенное условие имеет несколько решений. См. файл.
[ATTACH]1146500249.dwg[/ATTACH]

[Vova]

Сообщение от Vova Сообщение от Alex Troshkin Большое спасибо всем откликнувшимся. Кое-что я подчерпнул, что-то еще поищу по ссылкам. Сообщение от Vova ... Alex Troshkin, а можно вам поручить тот сборник задачь, который вы составите, разместить здесь? Безусловно. После окончания олимпиады обязательно размещу и прокомментирую как успехи. Ау, Alex Troshkin. Ваша олимпиада закончилась?

Собственно, вопрос повторяю

[Vova]

Перед вами чертеж с двумя обычными полилиниями. Между ними зазор. Да нет, пожалуй, не совсем обычные. Потому что их можно объединить вместе командой... Chamfer. Или Filet. Хотя на первый взгляд это невозможно. Не верите? Попробуйте.
[ATTACH]1158366280.dwg[/ATTACH]

[kha]

Всё очень просто )))) Чертятся две полилинии, выводятся на один уровень по оси У, одна из них поворачивается на угол 0,0000001 градуса. Вот и всё ))))

Если данные полилинии действительно поставить прямо напротив друг друга эффект почему-то исчезает [sm2100]

UPD

c углом поигрался... но что-то у моих полилиний он ловится, а в задачке - чётко 180 градусов..... в общем тут синия линия была раньше длинная, правую точку сместили на очень малое расстояние и обрезали, чтобы не было видно. Сейчас уезжаю, времени нету баловаться, вечерком поколдую ещё )))))) Сделал такие же, но пока что 179,999999999 угол ловит

[VVITTALIK]

Что вы морочите голову, дайте студентам какой-нибуть план здания, и пусть они его нарисуют, за определенное время. Обговорить условия: студент должен создать пару стилей текста, пару размерных стилей, всо должно быть разбито по слоям, стены нарисованны мультилиниями, оси блоками с атрибутами, и под конец пусть все это хозяйство скомпануют на лист, два одинаковых плана один в масшт 1-100, другой в 1-200, и все. Сразу будет видно кто начертил правильно, а кто "просто" начертил, без слоёв блоков и.т.д.
Да, не забудте сеть рубануть в классе, а то получите энное колличество одинаковых работ.

[Vova]

Сообщение от VVITTALIK Что вы морочите голову, дайте студентам какой-нибуть план здания, и пусть они его нарисуют, за определенное время.

Твое задания не имеет четких критериев. Вроде как сочинение по литературе в школе. На вкус учителя. А тест схож с диктантом. У кого меньше ошибок, тот и грамотнее. Кто сказал, что стены должны быть из мултилиний? С ними заморочней, я быстрее нарисую простыми. Тест с четко обозначенными критериями ничто не заменит. Ну а эта тема переросла тесты. Здесь вопросы на глубокое понимания автокада.

[Vova]

KHA в задаче 202 совершенно прав. Вторая PL была развернута на угол 0.000000001. И команда Chamfer сработала. Какую бы пользу с этого бы можно поиметь?

[Vova]

Известно, что есть системные переменные и команды с такими-же именами. Одна из таких Dragmode. Но если набрать это слово в ком. строке, выводится команда и предлагает опции on/off/auto. Как вывести в ком. строку не команду, а переменную, что-бы запрос был по цифрам, то есть 0, или 1, или 2?
Тот, кто программирует, видимо, сразу знает ответ. Если нет зуда ответить, подождите до конца рабочего дня, дайте ответить простым, как говаривал Vvitalik, пользователям

[asys]

даже не будучи программистом долго рыть HELP не надо. Вот понятным русским языком написано

This system variable has the same name as a command. Use the SETVAR command to access this system variable.

P.S. Пользуйте setvar для доступа к системной переменной (для ленивых)

[Profan]

Понятным русским языком надо ввести в командной строке УСТПЕРЕМ.
Подобной проблемы, о которой пишет Vova, нет в локализованной русской версии. Если мы напишем "_dragmode", то это будет команда. А если мы напишем "dragmode", то это будет переменная.

[Vova]

Известно, что если объект (ы) захватить целиком в рамку выбора, то командой Stretch их можно подвинуть, как будто это команда Move. Но есть объект, который не реагирует на Stretch. Какой?

[DEM]

3-d полилиния и сплайн

[Krieger]

Сообщение от Vova Известно, что если объект (ы) захватить целиком в рамку выбора, то командой Stretch их можно подвинуть, как будто это команда Move. Но есть объект, который не реагирует на Stretch. Какой?

Table, Helix?

[Profan]

Вставленное растровое изображение не перемещается по команде "_stretch" ("растянуть"), если его захватить в выбор целиком. Команда работает обычным способом.
Внешняя ссылка вообще никак не реагирует на эту команду.

[Vova]

Из перечисленных объектов не поддается команде Stretch только Table (Krieger) А что такое Helix?
То, что Table не двигается очень печально. У меня сложные электрические схемы, внутри много мелких таблиц. Часто надо растянуть или сжать участок, чтобы добавить новый элемент, и при этом таблицы остаются на месте. Теперь при необходимости стречаю на круглое расстояние, а затем попавшие в рамку выбора таблицы муваю (move) на это-же расстояние, что напрягает.

[Krieger]

Сообщение от Vova А что такое Helix?

Это спираль, появилась в 2007-м каде. Если применить к ней _stretch (полностью выделив) она не перемещается, а увеличивает свой радиус.

[T-Yoke]

Сообщение от Alex Troshkin Решили у себя на факультете провести небольшую олимпиаду для студентов на знание AutoCAD. Придумали несколько задач, но надо бы еще. Может подскажите что-нибудь, желательно из жизни. Задачка, желательно, должна быть нетрудоемкой (т.е. требовать немного времени на решение), но с хитринкой, например такая: Вычертить четырехугольник по заданным длинам сторон и диагоналям. В общем-то примитивно, но требуется вспомнить методы ручного черчения....

Задачки на знание AutoCAD должны подразумевать знание начерталки. По этому могу только посоветовать написать задачки на знание команд AutoCADа. Тем более что, то. что в начерталке делается сложными построениями, в AutoCADе может делаться одним кликом мыши. На каждую команду - одну задачку.Поищите в интернете учебные уроки по старым версия м AutoCADа. Там есть и уроки, которые можно использовать для ваших конкурсов.

[Vova]

См задачу № 24, второй вопрос. Первый ответ дан в №30. Внимание, новый вопрос: какой еще способ существует для установки/снятия неразбиваемости с блока?

[Vova]

Позвал вам на помощь http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=33750qH

[Profan]

Вот еще способ:
Вызываем команду "_BLOCK" ("БЛОК"). Из списка выбираем нужное имя блока. Ставим галочку у "Allow exploding" ("Разрешить расчленение") и ставим точку у "Delete" ("Удалить"). Будет предложено обновить описание блока. Ну, и пусть обновляет. Зато блоки станет возможным расчленить.

[Vova]

Profan> Правильный ответ! Только зачем включать кнопку Delete? И без нее вроде как все получается.
Интересно, ты знал этот способ или попытался воссоздать конвульсивные движения того человека, что нащупал метод?

[Profan]

Для Vova.
Полный ответ ЗДЕСЬ.