Задачка по сопромату!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Задачка по сопромату!

Задачка по сопромату!

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.12.2005, 20:01 #1
Задачка по сопромату!
boban
 
Регистрация: 19.06.2004
Сообщений: 135

Меня интересует какую максимальную нагрузку Р можно приложить к кронштейну, чтоб поверхность к которой приложено усилие не прогибалось?
[ATTACH]1134406904.dwg[/ATTACH]
Просмотров: 7038
 
Непрочитано 12.12.2005, 21:20
#2
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


boban

Условие поставлено не верно! Прогиб или деформация будут при любой нагрузке (это доказано еще Гуком в 17 веке). Понятие "непрогибалось" - несуществует.

Укажите максимальную (предельную) величину прогиба с середине полосы кронштейна и толщину пластины (или ее измерить по рис)
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2005, 21:22
#3
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


v(прогиб)=0 если Р=0, в противном случае v>0 !

какое ограниечение по прогибу?

толщина пластины?
диам. отв.?
дайте проекции а не изометрию?

упс... пока я писал Jeka уже настрочил

да, и еще, точку приложения нагрузки поточнее?
cyberkolbasa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2005, 07:37
#4
boban


 
Регистрация: 19.06.2004
Сообщений: 135
<phrase 1=


все размеры можно снять с чертежа, толщина пластины 2мм.
сила вообще-то прилогается в местах трех отверстий поочередно, обобщенно можно принять в центре пластины. Пригиб не более 1мм.
boban вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 08:18
#5
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


какие-то не те размеры снимаются [sm2600]
[ATTACH]1134451089.dwg[/ATTACH]
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 09:03
#6
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


вот расчет по формулам сопромата и строительной механики (я не учитывал отверстия и не знаю точно характеристик этой стали)
[ATTACH]1134453797.jpg[/ATTACH]
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 09:32
#7
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


вот напряжения посчитанные в cosmosworks от нагрузки в 35 кг (приложил по контуру отверстия)
[ATTACH]1134455587.jpg[/ATTACH]
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 09:33
#8
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


вот вертикальные перемещения
[ATTACH]1134455631.jpg[/ATTACH]
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 09:58
#9
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


а вот то же самое, но нагрузка 35 кг распределена на три отверстия

напряжения
[ATTACH]1134457101.jpg[/ATTACH]
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 09:59
#10
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


перемещения
[ATTACH]1134457172.jpg[/ATTACH]
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 10:08
#11
NIVa

инженер-конструктор
 
Регистрация: 08.09.2003
Москва
Сообщений: 108


Уважаемый cyberkolbasa!!! (Добрый день всем!!!)
Не, оно, конечно, для тренировки Вы хорошо поработали. Но Вы ведь сами понимаете, что для не корректного условия задачи, Вы получаете и не корректный ответ.
Все размеры "летающие", по закреплению привязка отсутствует, меня напрягли малые отверстия вокруг основных, вполне вероятно, что нагрузка передается через тело (пов-сть), закрепленную к малым отв. На угле изгиба должно что-то быть (в смысле напряжений).
Я, не в коей мере не "наезжаю", просто входных данных удручающе мало.
NIVa вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 10:18
#12
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


Цитата:
для тренировки Вы хорошо поработали
ну что вы, какие пустяки в общей сложности это заняло всего 20 мин.

Цитата:
... Но Вы ведь сами понимаете, что для не корректного условия задачи, Вы получаете и не корректный ответ... Я, не в коей мере не "наезжаю", просто входных данных удручающе мало.
согласен на все 100%, просто я занимался одним скучным и не интересным делом, вот и решил немного развлечься.

Цитата:
меня напрягли малые отверстия вокруг основных
и меня напрягли, возле этих отверстий будет неслабая концентрация

но! не смотря на все это, и значительно упрощая задачу, можно все-таки принять (хотя бы в первом приближении) Pmax=30 кг.

если учесть все необходимые "изыски" полагаю что цифра будет примерно та же

задача не сложная, поэтому раздувать эту тему не настроен
повторюсь - я просто немного развлекся [sm3218]
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 11:24
#13
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


cyberkolbasa

Вот это досуг, я понимаю! Браво! [sm204]
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 11:28
#14
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


[sm159]
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 12:37
#15
NIVa

инженер-конструктор
 
Регистрация: 08.09.2003
Москва
Сообщений: 108


Цитата:
и меня напрягли, возле этих отверстий будет неслабая концентрация
Я имел ввиду несколько другое, если есть малые отверстия, значит к ним что-то крепиться, это что-то крепиться по плоскости, значит нагрузка будет передавиться давлением через площадь ограниченой этой плоскостью, значит напряжения вокруг большого отверстия изменятся и максимальные напряжения будут у радиусного изгиба. Да и перемещения прогиба плоской части уменьшатся (из-за доп. жескости этого что-то).
Во выдал!
NIVa вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2005, 12:47
#16
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


Цитата:
Да и перемещения прогиба плоской части уменьшатся (из-за доп. жескости этого что-то).
все правильно говоришь. я отнес все эти дела к "изыскам" и посчитал топорно, на глазок.
cyberkolbasa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2005, 21:59
#17
boban


 
Регистрация: 19.06.2004
Сообщений: 135
<phrase 1=


Значит на этом кронштейне установлены разьемы, которые соответственно крепятся винтами к кронштейну. Так меня интересует на сколько будет прогибаться этот кронштейн при стыковке и отстыковке ответной части разьема. Усилие рассчленения состовляет для большого отверстия 70кг а маленького 12 кг.
Спасибо.
boban вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2005, 12:11
#18
NIVa

инженер-конструктор
 
Регистрация: 08.09.2003
Москва
Сообщений: 108


Все равно исходных данных по конструктиву кронштейна (наличие двух размеров длины и высоты) недостаточно, чтобы провести мало-мальски корректный расчет.
NIVa вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2005, 19:00
#19
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от boban
Усилие рассчленения состовляет для большого отверстия 70кг а маленького 12 кг.
Интересно, а откуда такие цифры :?: , и что это за разъем, к которому необходимо прилагать такие усилия для расчленения :roll: , может перед этим лучше открутить резьбовое кольцо, тогда и усилие будет меньше :wink:
__________________
Труд создал человека, а человек - трудности ...
Tech вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2005, 22:51
#20
boban


 
Регистрация: 19.06.2004
Сообщений: 135
<phrase 1=


Tech
Цитата:
Интересно, а откуда такие цифры , и что это за разъем, к которому необходимо прилагать такие усилия для расчленения , может перед этим лучше открутить резьбовое кольцо, тогда и усилие будет меньше
Посмотри ТУ на разьемы 2РМДТ
boban вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2005, 22:52
#21
boban


 
Регистрация: 19.06.2004
Сообщений: 135
<phrase 1=


А какие еще нужны данные все размеры можно снять с чертежа
boban вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 11:35
#22
NIVa

инженер-конструктор
 
Регистрация: 08.09.2003
Москва
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от boban
А какие еще нужны данные все размеры можно снять с чертежа
С чертежа размещенного в посте №1, размеры снять нельзя, что и доказано в посте №5 (cyberkolbasa-решпект!!!).
NIVa вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 15:10
#23
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от boban
Посмотри ТУ на разьемы 2РМДТ
Давно хотел посмотреть данный документ, но, к сожалению он мне в руки пока не попался :cry: .
Эти разъемы я прекрасно знаю, довольно часто приходилось с ними сталкиваться, особенно радостно бывало когда гайку задирало и ее приходилось просто срубывать (резьбу в зтих разъемах рекомендуется смазывать, чего, обычно никто не делает). А вот по поводу усилий расчленения, цифры явно завышены, или замерялись (если замерялись :wink: ) при прямом выдергивании разъема сочлененного со снятой гайкой, что опять же не соответствует истине - гайка при расчленениии выдавливает разъем почти до конца.

Если эта тема действительно открыта, как задача по сопромату, тогда исходных данных для расчета маловато, а если автор просто сомневается, не согнут ли кронштейн во время монтажа-демонтажа кабелей, то можно еще добавить ребра жесткости по переднему и заднему краю полки, хотя, при данном материале сомневаюсь в их необходимости.

ЗЫ. При таком расположении разъемов, я бы для участии в монтаже этого узла, приглашал разработчика :? .
__________________
Труд создал человека, а человек - трудности ...
Tech вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 19:01
#24
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


to boban
Если хочешь, что бы тебе (можно я на «ты» буду, мне так проще?) помогли решить твою задачу, то сделай, пожалуйста, следующее:

1) Дай общее описание конструкции узла, в котором применяется твой кронштейн. Будет понятнее, если это будет не словесное описание, а схема (эскиз, чертеж, фотография). Покажи на схеме что куда и к чему крепится, кто куда отрывается (лично у меня сложилось довольно расплывчатое представление об этом). Это нужно для того, чтобы, по возможности, более корректно задать граничные условия для расчетной модели.

2) Четко сформулируй условие(я) задачи, т.е. что надо найти?

3) Сделай правильный чертеж кронштейна. Лучше всего, если это будут проекции, а не изометрия. Повторюсь, с твоего чертежа невозможно снять все размеры, т.к. там не соблюдается даже относительный масштаб.

4) На чертеже кронштейна укажи места, куда по твоему мнению должны прикладываться нагрузки.

5) Дай характеристики стали (я данных по этой марке не нашел). Как минимум нужен модуль упругости (я в расчетах использовал Е=2,1е6 кг/см2, можно и его оставить, если тебя устраивает). Желательно предел текучести и предел прочности.

Кажется все. По-моему ничего не забыл.
Если будут все эти данные, то найдется не мало людей на этом форуме, которые смогут тебе помочь (в том числе и я).
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 20:54
#25
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Я тоже по этой марке ничего не нашел, взял приблизительно похожую 12Х18Н9
Модуль упругости Е=199000 МПа
Модуль сдвига G=77000 МПа
Предел прочности = 490 МПа
Предел текучести = 196 МПа
__________________
Труд создал человека, а человек - трудности ...
Tech вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 21:15
#26
NIVa

инженер-конструктор
 
Регистрация: 08.09.2003
Москва
Сообщений: 108


Чего-то есть.
[ATTACH]1134756919.jpg[/ATTACH]
NIVa вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 21:15
#27
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


кстати, кому интересно вот ссылки на марочники сталей в интернете:
http://www.splav.kharkov.com/main.php
http://www.allmetal.ru/info/marks
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 21:18
#28
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


NIVa а сколько весит твой спарвочник? может мне на мыло скинешь, если не трудно?
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 21:54
#29
NIVa

инженер-конструктор
 
Регистрация: 08.09.2003
Москва
Сообщений: 108


10 Мегов, слать?
NIVa вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 21:58
#30
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


давай, разбей по 5 метров
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 22:20
#31
NIVa

инженер-конструктор
 
Регистрация: 08.09.2003
Москва
Сообщений: 108


По 5 не получилось, но ушло.
NIVa вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2005, 23:08
#32
pipa


 
Регистрация: 12.01.2005
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от boban
А какие еще нужны данные все размеры можно снять с чертежа
это даже не смешно!!!
сначала спрашивают "какую нужно нагрузку приложить, чтобы конструкция не прогибалась" ---(падающий под стол смайлик - можно подумать тут форум библиотекатерей). Некоторые уважаемые форумчане сослались на закон Гука. Другие, не менее уважаемые форумчане сделади расчеты, дали рекомендации и т. п. Потом мы видим пост автора ветви "А какие еще нужны данные - все размеры можно снять с чертежа". Ну это просто шиздец. Безграмотный вопрос библиотекаря при куче неизвестных исходных, люди пошли навстречу, разъяснили, что могли.... ну и толку!!
Уважаемый cyberkolbasa!. По моему, ваши расчеты - метание бисера перед сви.. Мой респект.
pipa вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2005, 03:19
#33
Tech


 
Регистрация: 18.10.2004
Odessa
Сообщений: 226
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от NIVa
10 Мегов, слать?
Я бы тоже не прочь полакомиться :wink: , адрес у тебя в PM.
__________________
Труд создал человека, а человек - трудности ...
Tech вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Задачка по сопромату!

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск