[tamAna]

Помогите пожалуйста разобраться со scad-ом. Расчет пространственной стержневой плиты размером в плане 18х27 метров. забиты узловые нагрузки, выбран тип жесткости, проставлены связи в крайних узлах (x,y,z) прогиб от заданной нагрузки 23 см. нормируемый 10 см. как быть? увеличивали сечение не помогает...
Нужно ли к остальным узлам добавлять связи??? либо создавать шарниры и жесткие вставки?

[Regby]

tamAna, АПМ"Форум"?
Что за пространственная стержневая плита? Лучше выкладывай файл, посмотрим что там...

[tamAna]

файл во вложении

[Xenser]

Охренеть. Я и не знал, что так делают...

Поставить промежуточные опоры..

[tamAna]

а если это кинотеатр??? в кинозале колонны не вставишь!!!)))) если тока стекляные)))) народ хелп плиз 5 тый день уже мозг кипит... ВЫ ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА

[Xenser]

А где и какие перемещения смотреть? От нагрузки Л1 пермещения узлов в центре плиты 13000 мм показывает по оси Z.

[Fellini]

Строительный подъем 15 см заложить в конструкцию.

[tamAna]

ЭТО ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ БЫЛ ЩАС ПОСЛЕДНИЙ ВЫЛОЖУ В КОТОРОМ ЕСЛИ ОСТАЛЬНЫМ (НЕ КРАЙНИМ) УЗЛАМ ЗАДАТЬ СВЯЗИ X,Y,UX,UY,UZ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ПО Z БУДЕТ 23 СМ

[Xenser]

Что-то я не пойму.. Узловая нагрузка приложена... А собственный вес где? он учтен? От собственного веса у меня прогиб 8 мм, а от вашей нагрзуки(1) прогиб 13 метров. Может, конечно, криво жесткости какие-нибудь открылись..

[alex_bay]

Высоту бы увеличить - слишком уж скромно. Отсюда и прогиб большой. Тут как сечение не увеличивай....

[tamAna]

Xenser, НАМ БЫ ХОТЯ БЫ БЕЗ СОБСТВЕННОЙ НАГРУЗКИ ПОСЧИТАТЬ...

Fellini, А МОЖНО ПО ПОДРОБНЕЕ...

[Regby]

tamAna, разберись с жесткостями для начала. Заменил жесткости на D38Х7 Деформация около 15 см. И это от расчетной нагрузки.
[IMG]http://i027.***********/1005/7b/a0cfccf8eed6t.jpg[/IMG]

tamAna, эй Нижнекамск очнитесь. Что за бред со связями в последнем варианте? (пост 8). И хватит писать CapsLock это называется "дурной тон"

[Ильнур]

Пролет 18х27, высота 0,43 м. Прогиб и должен быть приличным. Дальнейшее увеличение сечений стержней приводит к увеличению веса. Или высоту увеличить, или преднапрячь...
Кстати, из чего стержни?

[tamAna]

Regby, У НАС ИЗ ПВХ ТРУБЫ НЕ ИЗ МЕТАЛЛА

alex_bay, В SCADE ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ БЫСТРО УВЕЛИЧИТЬ ИЛИ ВСЕ ЗАНОВО НАДО ДЕЛАТЬ??? ЕСЛИ УВЕЛИЧИВАТЬ ТО НА СКОЛЬКО ПОСОВЕТУЕТЕ?

[Xenser]

Сообщение от tamAna Xenser, НАМ БЫ ХОТЯ БЫ БЕЗ СОБСТВЕННОЙ НАГРУЗКИ ПОСЧИТАТЬ... Fellini, А МОЖНО ПО ПОДРОБНЕЕ...

Насчет строительного подъема имелось ввиду делайте конструкцию не плоской в плоскости ХОУ а выпуклой наверх на дельтаZ 15см.

Я честно сказать, не вкурсе, что так делают, видел только конструкции "молодечно" вроде бы. - большие пролеты (около 15 м), 4 опоры, но толщина покрытия - там не как у вас 0.43, а в районе 3 метров..

А то что вы поставили связи х,у, и угловые - вы как это на практике осуществите? - бетоном что ли зальете?..

[Regby]

tamAna, у вас не трубы "не из металла" а прогиб 13 метров и связи "как нравится". Вы что людей хотите угробить? Этакая ловушка замедленного действия.

[tamAna]

Люди... а есть возможность в scade увеличить высоту не забивая все заново... просто 20000 стержней второй раз забить не смогу.

[Regby]

tamAna, подними точки по Z

[tamAna]

Regby, а как выделить все точки на верхней плоскости

[alex_bay]

Масштаб в 2 раза. Лишнее убери.
Если поднять верхние узлы, то треугольники будут не те. Лучше масштабом. Шаг нижних узлов будет 1м, высота 0,86м

[Leonid555]

tamAna, ты чего то намудрил с жесткостями стержней. Если вот не умничать с численно-параметрическим описанием жесткостей стержней, а просто поставить стальные трубки 40х3 (из профилей металлопроката), то прогибы вполне нормальные. А у тебя все растянулось как батут какой-то.

[Regby]

tamAna, сделай вид сбоку и выдели рамкой

[Xenser]

Блин а мне интересно такие как в ПВХ трубах в узлах осуществятся связи X,Y,Ux,Uy,Uz.

[tamAna]

спасибо всем.

[Маша-инженерша]

С каких это пор в Скаде можно определить прогибы???
Перемещения чего либо куда либо - ну тут я еще согласная.

[Forrest_Gump]

при известной доли воображения/творческого подхода можно получить и прогибы.
P.S. вот только не надо меня лечить про несусветную глупость прогибов в упругой постановке, что физ.нелинейность - вот наша истина в последней инстанции...

[Regby]

Маша-инженерша и Forrest_Gump, нашли друг друга. Она выпендрилась, он повелся...

[Forrest_Gump]

а тебе, Regby, завидно :-))))))))))))))) что одинок :-)))))))))

[Admin]

Offtop: Forrest_Gump, есть мнения, что Маша, это вовсе не Маша, а совсем наоборот. Осторожнее.

[Forrest_Gump]

Offtop: шпасибо, Admin, уже видел предположение об истинной персоне Маши-которая не маша 8-))))

[Leonid555]

Сообщение от Маша-инженерша Перемещения чего либо куда либо - ну тут я еще согласная.

Ни одна нормальная женщина так не напишет! А то ей переместят и поместят ... чего-либо куда-либо и во что-либо!

Не верьте, ребята, девчатам из чата!
У них уже дети и даже внучата,
У них борода и прокуренный свитер,
А принят вовнутрь уж как минимум литр!

Что касается задачи автора темы. У него в численно-параметрическом описании жесткостей стержней ошибочно принята жесткость ЕF=65 т . На самом деле эта жесткость порядка 2700 т. Вот у него структура и растянулась под нагрузкой как авоська с арбузом.

[Кулик Алексей aka kpblc]

tamAna, с CAPS'ом завязывай. Вредно.

[vadimshev]

Конструкция по типу Кисловдск. В типовой серии для конструкции 30х30 высотой 2.25 м
используются 4 вида стержней в зависимости от усилий с разными диаметрами. Но там четыре опоры. Схема их работы такова , что пространственный каркас разбивается на несущий "крест".
Здесь ячейки гораздо меньше, значит стержней с большим диаметром в центральной части должно быть больше. Пролет 27 м с опиранием на стены достаточно проблематично.