[v_alex]

Черчение в модели

Решил продолжить обсуждение прикрытой темы... к сожалению некоторые личности не услышали моей просьбы - не вступать в споры о преимуществах того или другого метода... в результате тему закрыли... поэтому еще раз попрошу, мне ненужны доводыпротив данного метода работы... нужны примеры... советы... поэтому большая просьба модератору вырезать сразу сообщения вроде "вы все дураки, чертите как я - в модели, на туалетной бумаге и т.д." или сообщения которые могут привести к необоснованному флуду...
теперь по делу... обсуждение предидущего топика привело меня к следующим вопросам и выводам:

1. При работе надо чертеж делать в модели, оформлять в Layout'е
2. Для работы надо создавать как можно больше блоков, в том числе и "хитрых" (блок от Vova), а также еденичные блоки (длина и ширина изменяется масштабированием коэффициентов)
3. Толщина полилиниями (ответ Asys'у, пост №4)... в большинстве случаев неприемлимый вариант... но, порой проще нарисовать полилинию с весом нежели рисовать какойлибо контур и делать заливку...
4. Использование Sheet set Manager позволяет быстро и просто организовать работу с чертежами.
5. Один файл - один лист... далеко непонятное предложение... почему?
6. Необходимо использовать много слоев... конечно неудобно... но позволяет организовать чертеж через Vport.
7. Размер надо создавать с масштабным коэффициентом 1, тогдв он сам переводит в масштаб Vport'a... но заметил, что иногда косячит если установлена ассоциативность... Принимает совершенно другой масштам при входе в Vport, поэтому нужен глаз да глаз за размерами... от ассоциативности отказываться желания нет...
8. Есть ли возможность перевести простые примитивы в область листа? чтото вроде команды chspace из Express'ов, только наоборот... soldraw и solprof как я понял только для солидов... или я чтолибо нетак делал?
9. Использование field дают много возможностей с оформлением... ненадо каждый раз вручную забивать шифр, название и тп... но не все field'ы совместимы с блоками... почему то не обновляются...
10. Для печати лучше настраивать Page Setup для разных принтеров и печатать через Sheet set...

Используя данные возможности удалось сократить время обработки чертежа в несколько раз (черчение, исправление и печать)... выкладываю файл на обсуждение... как известно нет пределов совершенству... поэтому принимаю замечания, критику и советы...
[ATTACH]1144644913.rar[/ATTACH]

[Кулик Алексей aka kpblc]

1. При работе надо чертеж делать в модели, оформлять в Layout'е

Может, модель - в "модели", а чертеж - в "листе"? Зачастую именно там и получается.

2. Для работы надо создавать как можно больше блоков, в том числе и "хитрых" (блок от Vova), а также еденичные блоки (длина и ширина изменяется масштабированием коэффициентов)

Только надо помнить, что редактировать блоки с разными коэффициентами масштабов достаточно проблематично

5. Один файл - один лист... далеко непонятное предложение... почему?

Лично у меня такое редко получается. Как правило, в одном файле несколько все же листов.

7. Размер надо создавать с масштабным коэффициентом 1, тогдв он сам переводит в масштаб Vport'a... но заметил, что иногда косячит если установлена ассоциативность... Принимает совершенно другой масштам при входе в Vport, поэтому нужен глаз да глаз за размерами... от ассоциативности отказываться желания нет...

dimscale = 0 при работе в листе. Я бы выбрал одну систему - либо размеры в листе, либо в модели через ВЭ, и придерживался ее по максимуму.

8. Есть ли возможность перевести простые примитивы в область листа? чтото вроде команды chspace из Express'ов, только наоборот... soldraw и solprof как я понял только для солидов... или я чтолибо нетак делал?

_.soldraw _.solview _.solprof работают только на солиды, в том числе входящие в блоки (насколько я помню), но не обрабатывают в "чистом" каде внешние ссылки.

9. Использование field дают много возможностей с оформлением... ненадо каждый раз вручную забивать шифр, название и тп... но не все field'ы совместимы с блоками... почему то не обновляются...

Field с точки зрения када - не атрибут блока, а обычный примитив многострочного текста (грубо говоря). Поэтому поле надо использовать "вне" блока.

[v_alex]

2 kpblc

п. 1. Раньше так и было... теперь я стал и чертеж в модели делать... кстати большей частью твоя заслуга )... вот схемы можно и на листе делать...
п. 2. Редактировать их и не надо ... они сами по себе сделаны как должны быть... в файле который я скинул швеллеры так нарисованы... по ширине нормально как положено 160 мм... в длину 1 мм... нужен швеллер 4000 мм... коэффициент по у=4000... вот он и нужной длины
п. 5. У меня тоже одного листа ниразу небыло... но всетаки ктото поднимал такой вопрос в прошлом топике... откуда он возник?
п. 7. размеры в модели крайне неудобны... это мое мнение... спорить даже небуду...
п. 8. Для примитивов вроде линий есть какоенибудь лекарство? иногда надо чтобы чертеж сделанный в модели оказался на листе... я его блоком перетаскивал масштабируя... ... хочется чтонибудь попроще... вроде chspace, только наоборот...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Дык ента... chspace срабатывает в оба направления, или я чего-то не понял?
---
Добавлено:
то бишь ты можешь таскать объекты как в лист из модели, так и обратно. С автоматическим масштабированием.

[v_alex]

Сообщение от kpblc Дык ента... chspace срабатывает в оба направления, или я чего-то не понял?.

упс... век живи - век учись... :roll:

[v_alex]

Сообщение от kpblc Field с точки зрения када - не атрибут блока, а обычный примитив многострочного текста (грубо говоря). Поэтому поле надо использовать "вне" блока.

сейчас выяснил... ты не совсем прав... их можно использовать в атрибуте...

Modify menu: Object Attribute Single Command line: attedit Displays the first eight attribute values contained in the block. Edit the attribute values. If the block contains additional attributes, use Previous and Next to navigate through the list. You cannot edit attribute values on locked layers. To use a field as the value, right-click and click Insert Field on the shortcut menu to display the Field dialog box. To change attribute properties such as position, height, and style, use -ATTEDIT.

иногда полезно всетаки покопаться в справке...

p.s. есть вопрос... атрибут можно как нибудь сделать многострочным?...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Вот уж точно - век живи, век учись. Я все равно дураком помру. Не использовал такого
Теперь я уже ни в чем не уверен.

[asys]

поле - это текстовая информация и его можно тулить во все "текстовые" примитивы, ну почти во все. Я тут уже не превый раз к rtext-у (из экспресса) присматриваюсь, отличная штука, как бы его поприятней применять.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Вообще-то поле по внутренностям - это фактически многострочный текст. Что (vla-get-objectname (vlax-ename->vla-object (car (entsel)))), что (cdr (assoc 0 (entget (car (entsel))))) показывают, что этот объект - MTEXT. Вот и прикол. Многострочный атрибут сделать не получается (у меня по крайней мере), а объект поля вставить запросто!

[asys]

Многострочный атрибут сделать не получается (у меня по крайней мере), а объект поля вставить запросто

поле в него-то влезает, но все в одну строку растягивается. Я ни разу не встречал и не мог сделать многострочный атрибут

[v_alex]

Сообщение от Asys поле в него-то влезает, но все в одну строку растягивается. Я ни разу не встречал и не мог сделать многострочный атрибут

возможно ли такое? сделать несколько строчек атрибута... щит сет как обычно писать название длинное... но при вставке блока, чтобы строка разбивалась на некоторое количество строк и вставлялась в блок (атрибуты с использованием field)... т.е. некоторое подобие МТехта... если так можно будет сделать, то я буду без ума от счастья ... а то порой группировка объектов порой слетает

[asys]

не а только все в одну строку и пишет Именно из-за того что ячейки таблицы - Мтекс, я их для штампов и пользую. Хотя нарекания полно. Чтоб поле в ячейке таблицы переносилось на другую строчку как мне надо - я кучу пробелов в содержимое поля вставлял :shock:

[pyatifan]

Сообщение от Asys Чтоб поле в ячейке таблицы переносилось на другую строчку как мне надо - я кучу пробелов в содержимое поля вставлял :shock:

Кстати, глядя на чертёж, выложенный в какой-то ветке, тож сделал штамп таблицей; для единичных чертёжей самое то, а на другую строку Alt+Enter вроде.

Насчёт совместимости:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=6991

Вот пара приёмов по Layout, которыми пользуюсь
33пост; сегодня узнал, раньше dimscale тож только для создания новых размеров использовал, а про наследование свойств вообще открытие сделал:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...7546b2183c9a97

21 пост
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...r=asc&start=15

[Deimos]

Мож и не в тему. Но почему-то не нашел ответа на такой вопрос: как в каде можно набирать нижний и верхний символы, типа м3 (или еще в какой степени)

[Zouss]

2 Deimos
для начала в редакторе Mtext правой кнопкой и в подменю symbol
для более сложных вариантов есть управляющие символы (типа как %%u для однострочного текста) но под рукой справочки нет так что если интересно то попозже

[Кулик Алексей aka kpblc]

В принципе можно, подредактировав реестр, в обычном многострочном редакторе по выпадающему меню добавить своих символов. Правда, для таблиц это не срабатывает (проверял на 2005 и 2006)

[Хмурый]

Сообщение от Deimos Мож и не в тему. Но почему-то не нашел ответа на такой вопрос: как в каде можно набирать нижний и верхний символы, типа м3 (или еще в какой степени)

Таблица кодов форматирования (уже где-то приводил)
[ATTACH]1145020329.gif[/ATTACH]

[v_alex]

вчера столкнулся с такой проблемкой... вставил X-ref'ом чертеж... открыл Х-Ref editor... вытащил нужные построения через _refset... проработав гдето минут тридцать, до меня дошло что в исходном файле этих построений нет... так вот вопрос... можно какнибудь безболезненно вытащить нужные построения из x-ref так, чтобы файл исходник остался неизменным?... с помщью bind некатит, тк вставляется много лишнего...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Попробуй _wblock и потом вставлять, например.

[v_alex]

Сообщение от kpblc Попробуй _wblock и потом вставлять, например.

с использованием _wblock получается примерно тоже самое, что и bind... :roll:

[Кулик Алексей aka kpblc]

Почему? Когда делаешь _.wblock, выбирай объекты, например.
Или вообще используй _.xclip (тонкостей работы этой команды уже не помню).

[asys]

командой ncopy экспрессовской можно из блока или хрефа объекты выкопировать, единственный недостаток для меня - выбор идет по одному, а не рамкой

[Alan]

Сообщение от Deimos Мож и не в тему. Но почему-то не нашел ответа на такой вопрос: как в каде можно набирать нижний и верхний символы, типа м3 (или еще в какой степени)

Да, слегка не в эту тему. По многострочному коды дали, теперь для однострочного. Отвечали на этот вопрос много раз.
Хотя бы здесь http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=15516sh
Возьми с http://cadhlp.kulichki.com/pgtxt.htm#an шрифт russ-pg.shx от Геннадий aka PG.

[Sleekka]

сейчас выяснил... ты не совсем прав... их можно использовать в атрибуте...

Справка ето конечно хорошо, но прошу заметить следующее, лично делал блок value одно атрибута была field от value другого, т. е. чтоб два раза не вбивать отслеживал изменения, и ничего хорошего, обновляться такое НЕ БУДЕТ. нашел ответ на autocad.ru, Как оказалось отслеживающиеся изменения, нужно вводить полем уже в рисунке а не в блокедиторе, вот там то и надо

right-click and click Insert Field on the shortcut menu to display the Field dialog box.

Это видимо связано, с иерархией объектов в справке видел нечто файл справки acadauto.chm , нечто objekt model. – я не программер несудите строго если чего не так написал, написал то, как чувствую данный процесс.
Проблемы с этой Байдой: т. к. сам филд находится не в блоке а на поверхности, то такой блок имеет возможность вставки в чертеж через толпалетс и т.д.(только по названию блока), без филда, филд надо заново писать.
Решил данную проблему так: нужный блок сохранять в отдельном чертеже потом вставлять данный чертеж как блок, с галойчкой на explode.

поле - это текстовая информация и его можно тулить во все "текстовые" примитивы, ну почти во все. Я тут уже не превый раз к rtext-у (из экспресса) присматриваюсь, отличная штука, как бы его поприятней применять.

Если бы его еще можно было в property of object затулить цены бы ему не было. чтоб координату вставки к примеру текста можно было отследить по концу отрезка. Или такое МОЖНО один я не знаю?
2pyatifan радом со словом добавлено есть изображение странички, на него правой мышой потом клик копировать ярлык, потом вставить в ворд = ссылка на html странице прокрученной до требуемого поста.
Да кстати, а как сделать ссылку куда либо только без www____ , а заместить ее словом каким-либо?

[v_alex]

[quote="Sleekka"]обновляться такое НЕ БУДЕТ.[quote]
:roll: не совсем понял что ты хотел но field в атрибуте работает... я в очередной раз переделал штамп... там поле номер листа изменяется как положено... а вот название листа, объекта и адрес пришлось оставить в рисунке, тк атрибут не может быть многострочным ... хотя... сейчас только в голову пришло... адрес и название объекта тоже можно в блок записать... тк они одинаковы на весь проект

[asys]

тк они одинаковы на весь проект

у меня были такие грабли: в названии проекта ошиблись в названии улицы. А листов в проекте за 50 штук. Так я в свойствах sheet set-а перебил, в одном месте :!: и все. А ну в каждом штампике исправить