[marta_bytrunska]

Добрый день всем!
Пытаюсь смоделировать усиление железобетонной балки композиционной лентой. Железобетон - обьемниками, КЭ 236. Композиционная лента - пластина, КЭ 41, клей - КЭ 55. Выдает при расчете, что система геометрически изменяемая в узлах, которые соеденены упругой связзю. Сама разобраться в этом никак не могу...

И ёще одно: сначала моделировала обычный железобетон обьемниками, получила одни перемещения. Через пару дней сделала то же самое в другом файле - перемещения совсем другие. Чтобы исключить ошибки, в том первом файле ёще раз смоделировала ту же балку, задала одну и ту же жёсткость - а при расчёте всё равно перемещения разные. Как так может быть??
Оба файла прилагаются, наперёд спасибо=)

[Selkoff]

Сообщение от marta_bytrunska Выдает при расчете, что система геометрически изменяемая в узлах, которые соеденены упругой связзю

По каким направлениям заданы связи в узле?

[marta_bytrunska]

по оси Z

[Alter54]

даже и не пытайтесь ТАК моделировать железобетон. Слишком грубая сетка КЭ. СЛИШКОМ

[Selkoff]

Я таки понимаю, выбранная Вами расчетная схема предполагает наложение связей на линейные перемещения по Ox, Oy, Oz и углы поворота Ux, Uy, Uz.
Задайте связи и по остальным 5 направлениям.
Лира сообщает Вам, что у вашего узла имеются степени свободы - их то и нужно закрепить.

[marta_bytrunska]

Alter54, согласна, ёто учту. но системма всё равно будет геометрически изменяемая...

А Ваши файлы не у всех откроются - не все имеют новые версии Лиры, выложите в тексте.

[Alter54]

marta_bytrunska
Только из уважения к тому что Вы девушка...
это надо не просто учесть... ВСЁ надо делать по другому
У вас ОСИ элементов ориентированы по разному. Нижний элемент армирован ПОПЕРЁК пролета... ну поэтому и прогибается БОЛЬШЕ

[marta_bytrunska]

Selkoff, расскажите, пожалуйста, подробнее, как ёто делается, если не трудно
я читала где-то на форуме, что клеевое соединение балки и композитной ленты моделируют как 55 КЭ. Это не так?

[Alter54]

marta_bytrunska
стоп стоп стоп!!!!
Вы пытаетесь у пилота узнать как закладывать вираж, не научившись взлетать.
Я не пытаюсь Вас обидеть. И поэтому советую.
Сделайте сетку КЭ мельче. Учтите что у Вас в балке арматура расположена не по всему сечению, а у грани, - то есть придется сделать несколько жесткостей

[Selkoff]

Копипаста:

КЭ, моделирующий упругую связь между узлами (тип КЭ-55)
Данный КЭ предназначен для учета податливости материала между смежными узлами. Элемент описывается двумя узлами, в каждом из которых имеется по шесть степеней свободы, определенных относительно осей глобальной системы координат. Таким образом, элемент позволяет смоделировать как линейную, так и угловую податливость связи относительно осей X, Y, Z общей системы координат. Узлы, между которыми моделируется податливость, могут иметь одинаковые координаты.

Отсебятина:
Вы задали только по Z, очевидно необходимо задать и по другим направлениям (по каким конкретно не скажу, файл не смотрел. Пробуйте методом перебора).

[marta_bytrunska]

ребята, извините, я только-только начинаю разбираться с Лирой, и пока мало что получаеться. Старалась найти какие-то книги "для чайников", читала на форуме об этом, и это все, на что хватило моих довольно дилетантских знаний. Так что не судите так строго, а если не трудно, дайте какие-то полезные советы доступным языком

Задача вообще-то такая: смоделлировать железобетонную балку, усиленную углеродной лентой (на клею). А как бы Вы ёто моделировали?

ЗЫ: Alter54, как я могла задать в одном из элементов армирование поперек пролета, если жесткость задана одна и та же? а в жесткости - 10% по оси Х

Ал-й, в текстовом файле:

Пока нет времени смотреть файлы, но за образцы решения данной задачи можете взять иностранные диссертации - хороши шведские, китайские, индийские, американские, итальянские и испанские... также несколько канадских и одну греческую неплохую видел... Там все это уже решено, правда используют там не Лиру, а Ansys и Abaqus, реже - SAP2000, но ценных мыслей там можно набраться - и по параметрам сетки и по заданию связи между лентой и балкой и тп и тд... Зарубежные диссертации - красочные, с подробностями.
В отечественной литературе - это журнал ПГС № 7-2 за 2011, где аналогичная задача решена в Ansys.
Даже беглого обзора хватит, чтобы понять рамки, в которые должна уложиться по качеству Ваша модель.

[Alter54]

Сообщение от marta_bytrunska Alter54, как я могла задать в одном из элементов армирование поперек пролета, если жесткость задана одна и та же? а в жесткости - 10% по оси Х

да, но вот оси самих ОБЪЁМНЫХ КЭ направлены по разному

если у вас такая точность решения нужна, я бы сказал исследовательская, а не инженерная, то и подготовка должна быть соответствующая. Выполните несколько расчетов ж/б балок в физ. нелинейной постановке. А потом уже думайте как совместную работу ж/б и углепластика моделировать.

Увидел скриншоты - сразу скажу - так пойдет только для студенческих конференций уровня 2-го курса для галочки (на тройку с минусом)

[Alter54]

Сообщение от Ал-й Увидел скриншоты - сразу скажу - так пойдет только для студенческих конференций уровня 2-го курса для галочки (на тройку с минусом)

только не подумайте, пожалуйста что эти картинки моих рук дело...
я только иллюстрировал разнонаправленность осей

Alter54, да не, я в ситуации разобрался =) Сам просто пока скопирую, пока экспортирую - а мне тут ни на секунду не дают расслабиться - завал на работе. Если бы Вы скрины не выложили - даже и не представлял бы о чем речь...
Как пример выложу один диссер произвольный на эту тему (там в Абакусе считали) - вот надо примерно как в нем все делать )
Автор пусть меня простит, но он сам выложил свой труд в свободный доступ, большое ему спасибо.

[Tym]

Сообщение от Ал-й Как пример выложу один диссер произвольный на эту тему (там в Абакусе считали)

Ал-й, Спасибо!

[lbr]

Уважаемый Ал-й, а у вас нету еще подобных диссертаций? Если есть - может выложите?

lbr, даже не знаю - выкладывать ли...? =) У меня их штук 30 только по этой тематике... Но я должен на неделе-другой определиться с темой диссертации своей (и с тем - куда поступать =)
поэтому не буду спешить - некоторые - эксклюзив, который давали лично мне, если я буду заниматься этой темой... А я пока не решил.

В этой теме смотрели?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=34143&page=4
и вот еще - http://www.engstroy.spb.ru/index_200...gleplastik.pdf
не знаю выкладывали ли уже...