Доброго время форумчане.
Хотелосьбы в данной теме более подробно определить необходимость,качество и перспективы самолета ЯК-42.
Где данный самолёт приобрёл свое рождение,кем был направлен в серию,какие заводы являлялись "донорами" ЗИП,кто являлся разработчиком программ и многое другое.

Прошу писать конкретно о самолёте ЯК-42.

Вроде "его" уже похоронили... какие могут быть перспективы?

Товарищь,я таких подробностей не слыхал.
Думаю,а точнее имею информацию от компетентных форумчан при личной беседе-самолёт довольнотаки перспективный.
Тем более он не так "стар".

Каковы посылы на "списание"?

Сообщение от Владимир Егорьев Каковы посылы на "списание"?

Говорят падает... "Команда" была... вот и похоронили...

Сообщение от VVapan4ik Говорят падает... "Команда" была... вот и похоронили...

Понимаешь в чём дело-этому была посвящена отдельная тема.Сейчас задача определить причины будущего.Следствия к счастью пока ещё не известны.Чтобы впредь исключить подобное будем и общаться в данной теме конкретно про ЯК-42.
Будем рассуждать так-есть самолёт.Есть конкретный производитель-вот кто он?Дальше будет дальше.

[приборист]

Угробить любую машину можно. Важно разобраться в причинах. Действительных, а не мнимых приписываемых кому то, чтоб избежать ответственности за содеянное

[Profan]

Сообщение от Владимир Егорьев Доброго время форумчане. Хотелосьбы в данной теме более подробно определить необходимость,качество и перспективы самолета ЯК-42. Где данный самолёт приобрёл свое рождение,кем был направлен в серию,какие заводы являлялись "донорами" ЗИП,кто являлся разработчиком программ и многое другое. Прошу писать конкретно о самолёте ЯК-42.

Не по адресу обратился.

[T-Yoke]

на ЯК-42 приходилось летать дважды, в 1986 году, летал из Москвы в Волгоград и обратно.
Очень понравилось упрощенная процедура посадки (без подъездного траппа, по заднему откидному траппу) и очень вместительный салон, по сравнению с Як-40,
на котором мне приходилось летать на много чаще.

ЯК-42 - пассажирский самолет для авиалиний малой протяженности. Этот лайнер был разработан, для замена самолетов ТУ-134 и ИЛ-18. Первый полет опытного самолета состоялся накануне праздника 8 марта в 1975 году. Сертифицирован и поступил в эксплуатацию в 1980 году. Як-42 - одна из немногих машин Аэрофлота, которая в рекламе не нуждалась. Достаточно назвать лишь тот факт, что на Як-42 установлено девять мировых рекордов. В одном из них самолет, предназначенный для ближних воздушных линий, без посадки преодолел расстояние от Москвы до Хабаровска (6154км) ЯК-42 стал первым российским самолетом, прошедшим полную международную сертификацию. Допущен к полетам без ограничений во всех европейских государствах. Як-42 с успехом эксплуатируется на международных линиях в более чем 130 странах мира даже после ужесточения норм ИКАО по шуму и эмиссии двигателя...

[igorni]

Летал на Як-42 один раз. Сидел рядышком с турбинами и весь перелет "наслаждался" тонким звоном турбо-вентилятоных движков. По сравнению с Тушками, расстояние между рядами кресел мелкие, равно как и сами кресла. Но для ближнемагистрального самолета не критично, можно и перетерпеть.

T-Yoke ЯК-42 стал первым российским самолетом, прошедшим полную международную сертификацию. Допущен к полетам без ограничений во всех европейских государствах. Як-42 с успехом эксплуатируется на международных линиях в более чем 130 странах мира даже после ужесточения норм ИКАО по шуму и эмиссии двигателя...

Вот это итересные данные.
Спасибо за информацию.
Очень важно иметь подобные суда.

Добавлено

Вот здесь представлена история одного из заводов по серийному производству обсуждаемого самолёта.

http://www.smaz.ru/root/history.php

Или я ошибаюсь?

[T-Yoke]

Отмечу что Як-42 является очень надежной машиной, за всю свою, более чем 30-летнюю историю эксплуатации, (Первый полёт с пассажирами ЯК-42 совершил 22 декабря 1980 года) произошло только 9 серьезный авиапроисшествий с людскими жертвами, включая последнюю под Ярославлем. И кроме первой трагедии 28 июня 1982 года под белорусским городом Мозырь, когда у самолета внезапно разрушился узел крепления стабилизатора и произошёл его отрыв, все остальные аварии были связаны с навигационными и пилотажными ошибками экипажей, сам самолёт больше не подводил ни разу. (последний случай, пока расследование не закончено, временно исключаю из анализа причин)

Совершенно верно.
Даже был курьёзный случай.

[T-Yoke]

Сообщение от Владимир Егорьев Совершенно верно. Даже был курьёзный случай.

Бывали

Так, однажды, у заканчивающего набор высоты ЯК-42 внезапно произошёл отказ всех трёх двигателей. Экипаж развернул машину и попытался дотянуть до аэропорта вылета в планировании с высоты 7000 метров. На высоте 3000 метров удалось запустить один двигатель, на 2000 — ещё два. После посадки выяснилось, что экипаж не читал карту обязательных проверок, и бортмеханик забыл включить подкачивающие топливные насосы. Когда топливо из топливных аккумуляторов выработалось, двигатели остановились - образовавшиеся в топливопроводах при понижении давления газовоздушные пробки препятствовали наполнению топливных аккумуляторов самотёком. К счастью, причину остановки двигателей обнаружили вовремя. другой раз, при взлёте из аэропорта Внуково, экипаж украинского ЯК-42 доложил о пожаре на борту и немедленной посадке. Посадку экипаж произвёл настолько немедленную, что в спешке... забыл выпустить шасси. Несмотря на «проползание» по бетонной ВПП, обошлось без серьёзно пострадавших. Кстати, срабатывание датчика пожарной сигнализации оказалось ложным.

Оба случая происходили во времена, когда о бортовых ЭВМ только-только начинали мечтать.

Сообщение от T-Yoke Оба случая происходили во времена, когда о бортовых ЭВМ только-только начинали мечтать.

Да и предполётные программы подготовки полётов соответственно значительно отличались

Тогда вообще не понятно в связи с выше изложенным, за что же его "списали"?

[studioserg]

"списали" его глупые и далекие от авиации люди (не буду уточнять кто - сами по новостям знаете). Наша авиационная техника - самая надежная, только ухаживать за ней надо согласно РЛЭ, не экономить и не ставить контрафактные и левые детали и т.п. Расследование авиакатастров современной России показывает, что в большинстве случаев они произошли из-за ошибки экипажа. К сожалению, почти утрачена советская летная школа, в большинстве авиакомпаний нет психологического тестирования при комплектовании экипажей, и т.д. и т.п. Если бы государство вкладывало деньги в реальное развитие (а не т.н. поддержку) нашего авиапрома, то мы уже давно были бы впереди Боинга и Аэрбаса (чего стОит наш сверхзвуковой ТУ-144,
аналог Канкорда). Те же Ил-96, Ил-96-300, Ту-204 - их разработки были уже в 80-90-хх годах 20 века, но финансирования не было. Нет финансирования - и кадры растеряли, в т.ч. обслуживающие, поэтому и аварий стало больше (плюс авиаперевозчики на всем экономят).

Что касается Як-42 - отличная машина. "... Як-42 - одна из немногих машин Аэрофлота, которая в рекламе не нуждалась. Достаточно назвать лишь тот факт, что на Як-42 установлено девять мировых рекордов. В одном из них самолет, предназначенный для ближних воздушных линий, без посадки преодолел расстояние от Москвы до Хабаровска. И это тем удивительнее, что до создания его предшественника - Як-40 разработками многоместных пассажирских самолетов фирма вообще не занималась. Как известно, ОКБ А.С.Яковлева специализировалось, в основном, на проектировании учебных, спортивных и военных самолетов-истребителей. Время от времени создавались и небольшие пассажирские машины. ..."

Приложу парочку книг по нему - кому интересно, можете ознакомиться.

Также можно посмотреть информацию на специализированных форумах, например:

http://www.airwar.ru/enc/craft/yak42.html (цитировал именно отсюда).

http://www.polet-bilet.ru/yak-42.php

http://civilavia.info/

http://www.avsim.su


Владимир Егорьев, честно не ожидал данную тему увидеть на этом форуме. Т.к. сам являюсь ценителем авиации - спасибо Вам за создание подобной темы.

[igorni]

Сообщение от VVapan4ik Тогда вообще не понятно в связи с выше изложенным, за что же его "списали"?

Как говорят в амэрике: "Ничего личного, только бизнес".
Погуглите "отказ тормозной системы Ил-96" с одной стороны, и "катастрофа А-310 под Иркутском" "катастрофа А-320 под Сочи" с другой. Все произошло примерно в одно время, но реакция на события была диаметрально противоположная.

Сообщение от igorni Ничего личного, только бизнес

Ну а чем не выгодно выпускать наши самалеты?

[igorni]

Сообщение от VVapan4ik Ну а чем не выгодно выпускать наши самалеты?

Offtop: VVapan4ik, вопрос правильно звучит так: "кому не выгодно выпускать наши самолеты?". На этом оффтоп заканчиваю, ибо теме не соответствует и неизбежно приведет к нарушению правил форума

[mak#]

От Саратовского авиазавода, где выпускались ЯК-42, осталась одна площадка под торговый центр...
Еще их выпускал вроде Смоленский авиазавод.

[Müller]

Те же Ил-96, Ил-96-300, Ту-204 - их разработки были уже в 80-90-хх годах 20 века

Раньше, в 60-е 70-е сначала делали военный самолёт, получали за него гос. премию, а потом из него делали гражданский. Который автоматически получался надёжным. Но прожорливым, т.к. (пере-) расход горючего никого особо не интересовал. Особенно вояк. А вот позднее, чисто гражданские, например Ту-154, получались плохими по той же причине что и магнитофоны, легковые автомобили, тракторы, в общем всё гражданское. А получались они плохими, потому как делались на гражданских КБ, собирались на гражданских заводах, делались из Ст.3 или КЕ. Ну не из титана и углепластика же их делать!

[igorni]

Сообщение от Müller (пере-) расход горючего никого особо не интересовал. Особенно вояк

Как раз вояк, повышение топливной экономичности очень интересует.

Сообщение от Müller А вот позднее, чисто гражданские, например Ту-154, получались плохими по той же причине что и магнитофоны, легковые автомобили, тракторы, в общем всё гражданское. А получались они плохими, потому как делались на гражданских КБ, собирались на гражданских заводах, делались из Ст.3 или КЕ. Ну не из титана и углепластика же их делать!

Такое впечатление, что не Вы писали.

[Deimos]

В свете рассуждений о надежности гражданских пассажирских самолетов решил найти подобный рейтинг. Нашел здесь http://gorod.tomsk.ru/index-1279776377.php - утверждать достоверность не берусь, но интересно. Удивился, что возглавляет его Boeing-737 - самый массовый пассажирский самолет! Яков в 10-ке вовсе нет. Далее по списку:
2. Ил-76
3. Ту-154
4. Airbus A310
5. McDonnell-Douglas DC-9
6. Ту-134
7. Boeing 727
8. McDonnell-Douglas MD-80
9. McDonnell-Douglas DC-10
10. McDonnell-Douglas MD-11

Поискал еще, теперь вообще ничего не сходится. В приложенном графике относительно Боинга совершенно другая картина. Картинка взята отсюда http://forums.airbase.ru/2005/11/t35...-i-z.1357.html
Рис. 4. Количество катастроф на 100тыс. часов налета по всем причинам узкофюзеляжных реактивных и турбовинтовых пассажирских самолетов мира I и II поколений, находящихся в настоящее время в эксплуатации

[T-Yoke]

Сообщение от mak# От Саратовского авиазавода, где выпускались ЯК-42, осталась одна площадка под торговый центр... Еще их выпускал вроде Смоленский авиазавод.

Что интересно на сайте Смоленского авиазавода есть информация о производстве ремонта и обслуживании Як-42,
значит всё-таки могут и сейчас этим самолетом заниматься.
А вот с Саратовским заводом проблемы, даже сайт умер www.saviaz.ru
а стоящий рядом завод Орбита просто в руинах, а когда-то на этом заводе делали приборы для самолетов!

Сообщение от T-Yoke Что интересно на сайте Смоленского авиазавода есть информация о производстве ремонта и обслуживании Як-42, значит всё-таки могут и сейчас этим самолетом заниматься. А вот с Саратовским заводом проблемы, даже сайт умер www.saviaz.ru а стоящий рядом завод Орбита просто в руинах, а когда-то на этом заводе делали приборы для самолетов!

Ты меня про Саратовский-убил.Я всё мог представить,но фото....А яже надеялся что воспрянет.


Mьller

Раньше, в 60-е 70-е сначала делали военный самолёт, получали за него гос. премию, а потом из него делали гражданский. Который автоматически получался надёжным. Но прожорливым, т.к. (пере-) расход горючего никого особо не интересовал. Особенно вояк. А вот позднее, чисто гражданские, например Ту-154, получались плохими по той же причине что и магнитофоны, легковые автомобили, тракторы, в общем всё гражданское. А получались они плохими, потому как делались на гражданских КБ, собирались на гражданских заводах, делались из Ст.3 или КЕ. Ну не из титана и углепластика же их делать!

Ну Вы серьёзный же человек.Вы мне напоминаете разговоры во времена Союза о том как жили-"Да не хочу я Советской власти.Устал за колбасой в Москву ездить.".И это разговоры были об экономике страны на уровне колбасы.

[Müller]

Как раз вояк, повышение топливной экономичности очень интересует.

Конечно. Правильно. Сегодня. Это во всём мире так стало. Но в те времена было всё по-другому. Горючего было достаточно.

Такое впечатление, что не Вы писали.

Да я писал, хоть и не хотелось... Но было так: лучшие кадры уходили в военку. Там и зарплата бала, и возможности по службе. Всё лучшее шло на военку. А в народном хозяйстве был лимит на цемент, на нержавейку, на транзисторы второго сорта, т.е. отбракованные с военки и из которых собирали эти самые магнитофоны. Вот вы знаете, что такое ромбик на транзисторе, или на лампе, или микросхеме - это приёмка заказчика, военная приёмка. Это два мира. Гражданка и военка. Ну не знаю..., извините, если что не так сказал. И не про калбасу я совсем.

[T-Yoke]

Сообщение от Владимир Егорьев Ты меня про Саратовский-убил.Я всё мог представить,но фото....А яже надеялся что воспрянет....

Это были фото с приборостроительного завода "Орбита". Находящегося за забором от авиазавода.
А с Саратовского авиазавода у меня фоток пока нет, может кто из местных саратовских жителей тут объявится и поможет с фотками
Я там был очень давно, на экскурсии, когда учился в авиатехникуме.
По крайней мере пять лет назад, завод жил и работал.

Сообщение от Muller было так: лучшие кадры уходили в военку. Там и зарплата бала, и возможности по службе. Всё лучшее шло на военку. А в народном хозяйстве был лимит на цемент, на нержавейку, на транзисторы второго сорта, т.е. отбракованные с военки и из которых собирали эти самые магнитофоны. Вот вы знаете, что такое ромбик на транзисторе, или на лампе, или микросхеме - это приёмка заказчика, военная приёмка. Это два мира. Гражданка и военка. Ну не знаю...

Да нет. Всё верно, так и было.
Вопрос-то как раз и стоит о том, что бы сделать так, что работала ВСЁ как раньше "с военной приемкой", когда качеством дорожили,
и за пропущеный брак могли запросто "голову открутить", а получилось что стало ВСЕ работать, как в самой захудалой "кроватной мастерской", если не хуже.

Сообщение от Mьller И не про калбасу я совсем.

Да всё правильно говоришь,но только уж больно краски сгущаешь.Было много плохго,но и хорошего было не мало.
Связано это было как правило с госпланом.В основном жали сроки при определённых взможностях,разве сейчас не так?.Страна огромная,успеть надо везде-таков и результат.Просто ты так всё повернул,как будто спецы были низкосортные.Извини-последним постом ты мне пояснил свою позицию.
Но про Ст3 ты конечно перегнул.

К T-Yoke

Но меня удивляет другое.
Какой из отечественных заводов открылся за последнее время?!Пусть даже не открылся,а хотябы востановился.Мало их.


К Мюллеру

По поводу экономии на топливе (к примеру на топливе)-это только характерезует то что повысились требования к сегодняшним специалистам,но ни как не понижают квалификацию специалистов в прошлом.
Вы когда садитесь в городской автобус-выже занимаете самое свободное место,и ни как не задумываетесь об экономии пространства в автобусе.
Если нет требований к эконмии-следовательно есть требованиия к более актуальным вещам.Но всё движется и меняется.и азрушать что-либо нет причин.
Вот был пример-на мой взгляд достоен уважения наш премьер,который приехал на Тверской Вагоностроительный завод и встретился с персоналом завода.Он пояснил ситуацию связанную с пробритением "Сапсана" с одной стороны в ущерб Тверскому заводу.Но люди его выслушали и договорились о получении новых заказов на отечественное производство.Даже был репортаж о новой продукции.Завод разработал и произвёл вагоны нового поколения.

Может и с Саратовскй и Смоленский авиазаводы ждёт модернизация?А?Как вы думаете?

[Müller]

Просто ты так всё повернул, как будто спецы были низкосортные.

Ну так всё и было. Лучшие умы работали в оборонке. Всё начинается с хорошего инженера. Гражданская продукция была второй сорт.

Но про Ст3 ты конечно перегнул.

Не перегниул. Был мой бывший начальник на ЧТЗ. Где то в 87-м. На "экскурсии". Там один из ведущих конструкторов сказал:"Ну как я могу сделать хороший трактор, если у меня только Ст.3 в распоряжении?"

Из Википедии:

Сара́товский авиацио́нный заво́д (САЗ) — авиастроительное предприятие, располагавшееся в Саратове, вплоть до фактической ликвидации завода в 2010 году.

2009-2010 годах было продано более половины территории завода вместе с корпусами и оборудованием. На этой территории по состоянию на 2011 год находится котлован для возведения магазина ИКЕА. Были снесены корпуса, центральная проходная завода, склады, распродано или сдано в металлолом уникальное оборудование. Оставшаяся половина территории завода пустует и отрезана от коммуникаций. Оборудование распродается или сдается в металлолом. Фюзеляжи недостроенных самолётов порезаны и сданы в металлолом. В сборочном цехе стоит один законсервированный самолёт Як-38, один Як-42Д (никогда уже не взлетят), аппарат ЭКИП. В 2010 году завод практически прекратил своё существование, возобновлена процедура банкротства. От некогда 30-ти тысячного коллектива осталось около 200 человек. Аэродром «Саратов-Южный» закрыт, его территория выставлена на продажу. Разобраны практически все ангары и взлетная полоса, практически убрана охрана, вследствие чего разграблено практически все заводское имущество. Уникальные документы, фотографии и видеоархив исчезают в полуразрушенных зданиях.

VVapan4ik

Вот так-так...

Но это просто модернизация.Может его решили перенести?

[alex_bay]

Сообщение от Владимир Егорьев Может и с Саратовскй и Смоленский авиазаводы ждёт модернизация?А?Как вы думаете?

Ага! Модернизация! Там камня на камне не осталось уже..

Сообщение от Владимир Егорьев Может его решили перенести?

Offtop: Ты все надеешься?

VVapan4ik

После съёмки предоставленной alex_day-в надежде на то что всё таки кто-то сможет повлиять на востановление.Пусть даже совместное.

А как правильно называть жителей Саратова?

[T-Yoke]

Сообщение от Владимир Егорьев ...К T-Yoke Но меня удивляет другое. Какой из отечественных заводов открылся за последнее время?!Пусть даже не открылся,а хотябы востановился.Мало их. ...

Я не буду пользоваться интернетом, просто скажу о заводах, на которых я работал совсем недавно, и принимал самое непосредственно участие в их возрождении.
один из них, это тульский завод Ремстанок, который несколько лет стоял закрытый на большой замок, и не работал,
но после того как его приобрел наш русский капиталист, стал возрождаться.
Год я там отрабатал по контракту, занимаясь восстановлением технического документооборота и плановой службы.
Насколько я знаю, сейчас завод работает, хотя и сменил владельца, после разборок с долгами. Занимается ремонтом токарных станков. Производством строп и небольших гильотин.

Второй завод, это предприятие фирмы Аникс по производству пневматического оружия, где я работал начальником производства,
созданный с нуля, в арендованном пустом цехе, а в последствии перебазировавшийся в Подольский район Подмосковья, в новое, специально построенное здание завода.
Сейчас завод имеет очень хорошие объемы, работает с иностранными потребителями и выпускает с десяток моделей оружия, собственной разработки,
включяя модель Беретта, созданную итальянским дизайнером специально для производства на заводе фирмы Аникс.

[ГеКИР]

Сообщение от Владимир Егорьев Но это просто модернизация.Может его решили перенести?

Да нет, не перенесут. Работал на САЗ, правда не самолеты делал,
а морские крылатые ракеты (может кто видел их на "Варяге", что базировался на Камчатке). Родственники сообщают тоже самое, что и Википедия. Царство ему небесное...
Местное начальство там никудышное, хоть и с атомки пришедшее.

T-Yoke

Станки это отлично.а вот оружее...
А на какие цели выпускается оружее?

Сообщение от Владимир Егорьев А на какие цели выпускается оружее?

Offtop: Явно людей убивать. Какие же могут быть еще цели?

[T-Yoke]

Сообщение от Владимир Егорьев T-Yoke Станки это отлично.а вот оружее... А на какие цели выпускается оружее?

Пневматика.
А цели могут быть различные от самозащиты, поскольку это довольно неплохая имитация боевого оружия,
до учебных, так как массово-габаритные характеристики тоже довольно близки к боевым моделям.
Хотя я лично к такому оружию отношусь скептически, как к игрушке.
Впрочем есть пример совсем нового предприятия с производством более серьезного оружия, не далее как месяц назад в Москве презентовалось
производство высокоточных винтовок для стрельбы на длинные дистанции, так называемый "Бенчрест"

Бенчрест - это стрельба на кучность, т.е. стрельба групп, где основной целью является уложить все пять выстрелов в минимально возможную точку. Стрельба ведется со станка на дистанцию 100, 200 и 300 метров

P.S. Где-то у меня их визитка была, найду, дам ссылку. А пока в приложении статья из журнала "Калашников" о производстве высокоточных стволов для винтовок бенчреста.
P.S.S. Оружейный завод Группы компаний "Промтехнологии" ссылка

T-Yoke

Интересно,а авиамодельные клубы где-нибудь открываются?Разумеется отечественные,.т.е. не только их принадлежность к территории РФ.

Сообщение от T-Yoke А с Саратовского авиазавода у меня фоток пока нет

Такая устроит?

[T-Yoke]

Сообщение от Владимир Егорьев T-Yoke Интересно,а авиамодельные клубы где-нибудь открываются?Разумеется отечественные,.т.е. не только их принадлежность к территории РФ.

Именно авиамодельные клубы не знаю, лично не сталкивался, а вот производство моделей сверхлегкой авиатехники видел.
В частности мой однокашник Юрий Шевченко, сам разрабатывает и производит под заказ одно-двухместные мотодельтапланы, с логотоипом собственной фирмы "Профиль". Модели довольно удачные, имеющие системы аварийного спасения, использующие авиадвигатели фирмы Ротакс и даже участвовавшие в чемпионате мира в своем классе.

Сообщение от VVapan4ik Такая устроит?

Грустное фото, жаль если дела обстоят именно так.

[ГеКИР]

Тема плавно уходит от заявленной.
ЯК-42 отличный самолет и, полагаю, его будут эксплуатировать.
А вот интересно спросить у Müller: самолеты Люфтганзы падали когда-нибудь? Насколько мне известно, своих немецких у неё нет и читал когда-то, что каждый самолет Люфтганзы по плану раскручивается до последней гайки и дефектные детали заменяют. Так?

[T-Yoke]

Сообщение от ГеКИР Тема плавно уходит от заявленной. ЯК-42 отличный самолет и, полагаю, его будут эксплуатировать...

Принимаю замечание, постарают далеко от темы не уходить.

[Müller]

что каждый самолет Люфтганзы по плану раскручивается до последней гайки и дефектные детали заменяют. Так?

Не совсем так. "Раскручиваются" дорогие вещи. А если самолёт старый и его уже не выгодно эксплуатировать, то его в третьи страны продают. А там они уже и падают. Но редко. Тут часто показывают такое по TV. Надо сказать, что документальные фильмы, в отличие от художественных, немцы снимают отличные. Так вот, двигатель, например от 747-го разбирается полностью. Стоит он 10 лимонов. Многие части заменяются, иследуется всё это дело по рентгеном и т.д. Потом всё собирается, проводятся испытания. Очень впечатляет. Добавлю, что западные лётчики очень высоко оплачиваются, ~120-150 евро в год. Это тоже играет роль. Ну а А-380 чей? Очень красивый самолёт.

Сообщение от Mьller Так вот, двигатель, например от 747-го разбирается полностью. Стоит он 10 лимонов. Многие части заменяются, иследуется всё это дело по рентгеном и т.д. Потом всё собирается, проводятся испытания. Очень впечатляет.

Чем хотел удивить?Тоже мне двигатель.В России с смаолётами так поступают.Это как ни как регламент.

[Müller]

Нучем не хотел удивлять. Нечем.

Точнее сказать должны поступать-по нормам.

[ГеКИР]

Сообщение от Müller Ну а А-380 чей? Очень красивый самолёт.

Французский, в смысле сборка в Тулузе, а начинка и российская есть. Кажется какие-то узлы шасси, ну и титан конечно наш.

Ребята-читайте слова Николя Саркози-"Если мы не можем сделать свой транспортный самолёт, о какой независимости идёт речь?!"

Всем удачи.

[T-Yoke]

Сообщение от Владимир Егорьев ...Всем удачи.

Володя, а ты что, уже совсем не хочешь тут появляться?

...

[СергейД]

вот такой он при взлете. закрылки и стабилизаторы не выставлял. зону кабины сделал неаккуратно.
аэро-качество крыла по расчету 13.4, по книге(пост16) К=15

Сообщение от СергейД вот такой он при взлете

Судя по расчету, он весьма экономичный, придраться не к чему, при том, если еще учесть, что он создавался тогда, когда Аnsys'а не было.

[Müller]

Да ведь никто не оспаривает, что самолёт не плохой. Умеют в России/Украине/СССР самолёты делать. Но на самолёте не летают "пока не сломался". У самолёта моточасы. 2000-3000-5000 часов. Насос, мотор, гидравличсекую детальку надо заменить на новую. Или востановленную. А если вовремя не заменят, или "востановленая в гараже за углом", то они, самолёты, падают. Левые детали, кстати, проблема мировая. Там сотни тыщь ворочаются.

[СергейД]

аэродинамика у него действительно неплохая. Но уж очень чувствительная к центровке.
хотя я не совсем в теме (хоть и МАИ когда-то закончил) и занимаюсь продувками зданий...

но я ансисом могу за месяц теперь сотню вариантов профилей крыла перебрать и оптимизировать,
жаль только у нас и теперь все также в трубе годами отрабатывают и моделированию не слишком доверяют.
ИМХО=потому и (в частности) отстаем от буржуев.
а они ведь ровно теми же программами считают и мозги у них такие же...
и суперкомпьютеры для этих задач не обязательны.

[T-Yoke]

Захотелось более подробно сравнить Як-42 с существующими современными проектами Российских ближнемагистральных самолетов,
которые реально могут быть использованы в России в ближайшие годы.
Таких самолетов не много. Это самый рекламируемый SSJ-100,

Ан-148,

Ту-334

Ил-114

Из всех только Ил-114 имеет винты и турбовинтовые двигатели, а остальные турбореактивные двигатели, включая и Як-42, а это как раз плохо с точки зрения экономичности, для ближнемагистральных самолетов. Так как скорость тут не влияет радикально на время в полете, так как расстояния небольшие, а вот грузоподъемность уменьшается, и стоимость часа полета увеличивается, так как топлива приходиться брать гораздо больше.
Кроме того, на Российских просторах большинство аэродромом имеют слабую техническую оснащенность аэродромных служб, или вообще грунтовые полосы, по этому поддержание взлетно-посадочных полос постоянно в чистом состоянии проблематичное. А значит низкое расположение двигателей, повышает риск повреждения двигателей от попадания посторонних предметов с плохо подготовленных ВПП аэродромах.
С этой точки зрения Сухой SSJ-100 имеет самые плохие показатели, так двигатели у него ниже всего, а как известно двигатели у него импортные, и значит любое повреждение двигателя, даже не приведшее к авиапроисшествию, может потребовать ремонта или даже замены двигателя, то есть деньги на ветер забугорному дяде, а не отечественным авиазаводам.
А вот Як-42, Ту-334 с этой точки зрения наиболее безопасны, так как защищенность двигателей у них высокая (вспоминаем катастрофу "Конкорда" под Парижем 25 июля 2000 г),
а кроме того Як-42 и Ил-114 не нужны подъездные траппы, а значит они более удобны при посадке и высадке пассажиров и удобны в обслуживании, что очень неплохо для региональных отдаленных аэродромов Российской глубинки.

[СергейД]

лично мне куда больше всех указанных нравится МС-21.
надеюсь, он пойдет в серию (году к 17-му).
если кто возьмется делать 3d модели в оговоренном формате
= для всех самолетов прикину аэродинамику.

[T-Yoke]

Сообщение от СергейД лично мне куда больше всех указанных нравится МС-21, надеюсь, он пойдет в серию (году к 17-му). Если кто возьмется делать 3d модели в оговоренном формате = для всех самолетов прикину аэродинамику.

????-21-200

http://www.youtube.com/watch?v=hdS8F-9yx1Y&feature=related

"MC-21" New Russian Plane

http://www.youtube.com/watch?v=6MDc24s4AX0&feature=player_embeddedИрку́т МС-21 конечно симпатичная машина, но она в другой "весовой категории" это средне-магистральный самолет,
даже ближе к дальнемагистральным, хотя иногда и позиционируется как ближнемагистральный.
Большой МС-21 сможет перевезти 174 пассажира на 4500 км, самый маленький — 132 на 4700 км.
Средний по размерам самолет будет способен перевезти 156 пассажиров на 5500 км.
Первые продажи самолета МС-21 должны начаться в 2012 году. Корпорация «Иркут» запросила на этот проект до 2015 года 97 млрд руб.

1. Пассажирские самолеты, предназначенные для перевозки пассажиров, багажа и почты. В зависимости от дальности полета, количества перевозимых пассажиров, размеров и типа взлетно-посадочных полос эти самолеты делятся на магистральные и самолеты местных линии. Магистральные самолеты в зависимости от дальности полета делятся на: а) ближние с дальностью полета 1000...2000 км; б) средние с дальностью полета 3000...4000 км; в) дальние с дальностью полета 5000...11 000 км. Самолеты местных линий подразделяются на: а) тяжелые с числом пассажиров 50...55чел.; б) средние с числом пассажиров 24...30чел.; в) легкие с числом пассажиров 8...20чел..

[ГеКИР]

T-Yoke, а кто разработчик МС-21, в смысле какая фирма - Ту, Су, Як, Ил...? Или это сборная России и остального мира делает?

[T-Yoke]

Сообщение от ГеКИР T-Yoke, а кто разработчик МС-21, в смысле какая фирма - Ту, Су, Як, Ил...? Или это сборная России и остального мира делает?

Программа семейства ближне-среднемагистральных самолетов МС-21 разрабатывается корпорацией «Иркут».

????-21 - ???????‹?? ???????????????????? ???°?????°?¶???????????? ???°????

http://www.youtube.com/watch?v=Rc-YgMsyouU&feature=player_embedded#!Корпорация «Иркут» объединяет ведущих отечественных производителей и разработчиков в области авиастроения:
— Иркутский авиационный завод,
— Таганрогский Авиационный Научно-Технический Комплекс им. Г. М. Бериева,
— "ОКБ им. А.С.Яковлева",
— «БЕТА ИР» (производитель тестирующего оборудования и авиационной электроники.)
Иркутский авиационный завод (ф-ал Корпорации «Иркут») стал первым предприятием в России, получившим сертификаты соответствия стандартам Airbus и EN9100.

[BYT]

Сообщение от Profan Не по адресу обратился.

Я чёто так давно наблюдаю-на форуме --- Profan не по адресу.(только без обид-это шутка)