[0gram]

Добрый день. Хочу рискнуть и сделать фундаменты из одной буронабивной сваи под колонну, без ростверка. Несущая способность сваи 420т, максимальная нагрузка на колонну 360т. Здание монолитное, рамносвязевая система. Диаметр сваи 1000мм. Шаг колонн 6х6. 6х3м. Хочу услышать мнение опытных мастеров и, конечно, всех кто хочет высказаться.

[gest]

А геология площадки позволяет набрать такие величины несущей способности сваи по грунту?

[X-DeViL]

Метровая свая "не в питере" вполне может быть тока расчет нужен и испытания...

У нас на объекте однажды б/н сваи на 40 см ушли... как бороться с эксцентриситетом будешь???

Трещиностойкость сваи надо считать )) да и есть ли смысл? может дешевле 2 или 3 поменьше по классической схеме?

[Om81]

А может и такие надо хоть чем-то связать, а то уйдут одна от другой (пучения, осадки и т.п..) немного, и развалится все?

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от 0gram Добрый день. Хочу рискнуть и сделать фундаменты из одной буронабивной сваи под колонну, без ростверка.

Примерно как: "Добрый день. Хочу рискнуть и перейти улицу на красный свет, скажите делал ли кто-нибудь так и может все-таки удастся проскользнуть" :-)
Не стоит такую вещь делать без четкого понимания работы такой сваи, если грунты позволяют, а базу сделать шарнирную или другие конструктивные мероприятия по снижению моментов то вполне возможно, а что у кого-то в екб есть такие буровые установки?
Только в скальник надо забуриться еще примерно на полметра, а вот возьмет ли буровая с таким шнеком скальник? сомневаюсь.
Раньше даже серия была на сваи-колонны, т.е. одна свая является и колонной правда только для сельских зданий по-моему одно-двухтажных.

[Inner]

Даже при условии проведения правильного расчета и при условии, что буровая установка позволяет делать такие скважины всегда не исключен случай, что свая сместиться в сторону при бурении. И тогда при такой большой нагрузке появление эксцентриситета меняет всю схему работы конструкции. И даже шарнирное сопряжение не спасет

[gest]

2Inner полностью поддерживаю, тем более что СНиП производства работ даже дает предельные величины этих смещений и в реальности они могут их значительно превышать, попали на рельс или плиту, шнек съехал в сторону и вот вам эксцентриситет.
ИМХО 3-4-е сваи объединенные в ростверк минимальной толщины, и вероятнее всего будет дешевле одной метровой сваи.

0,5r сваи кажется так нам дали буровики, проводя свои работы в очень дрянном насыпном грунте (со строительным мусором).
Вопрос, а какая глубина сваи?

[Гоша]

А почему нельзя?(так сквозит в ответных постах..)..если жесткое сопряжение с каркасом ....если нет пучения...или тепло до промерзания?...что может помешать?....крен?..тан не будет его..при 1 м в диаметре...

[Андрей С]

на мой взгляд, помимо вышеупомянутых проблем с таким фундаментом есть еще одна серьезная проблема: сам принцип опирания здания на отдельные фундаменты. Если для одноэтажного производственного здания с шагом 9х18 это оправданное решение, то для многоэтажного - источник проблем (по собственному опыту). При малейшей неравномерной просадке каркас будет деформироваться, перегородки и ограждающие конструкции трескаться. Тем более, что судя по несущей способности в 420т при диаметре 1м опирание явно не на скалу. Отдельные колонны изящней, но общий монолитный ростверк или плита - дуракоупорней и безопасней.

[Sinuss]

Проектировали подобное пять лет назад. Проект реализован. Магазин - ангар 40 х 84 метра. Колонны ж.б. шаг 12 х 20м. Покрытие металл. фермы + профнастил. Крайние ряды колонн связаны общим ростверком, под средние - одиночные ростверки. Нагрузка на сваю - 80 тонн. Сваи Бауэр диаметр 62см длина 30м. Геология дрянь - прослойки песка и ила ровными слоями по 3-5 метров до глубины 25 метров. Найти аргументы, почему вместо одной сваи нужно две или три не получилось.

[0gram]

Самое главное: геология- большой слой насыпного грунта- строительный мусор, скальные обломки и т.д. В основании-скала. глубина свай от3 до 8м. В Екатеринбурге есть жилой дом, колонны стоят на б/н сваях диаметром 1500мм. Сваи бурят по технологии фирмы "Бауэр" или говорят есть еще "Мостотряд".

[Никита В.]

Вся прелесть подобных свай в экономии арматуры (можно не делать вааабще или только в верхней части).......
А вообще надо нескоко вариантов разработать и сравнить по всем показателям!!!!!!!!!!!!

[Серёга - Bilder]

Самое главное: геология- большой слой насыпного грунта- строительный мусор, скальные обломки и т.д. В основании-скала. глубина свай от3 до 8м. В Екатеринбурге есть жилой дом, колонны стоят на б/н сваях диаметром 1500мм. Сваи бурят по технологии фирмы "Бауэр" или говорят есть еще "Мостотряд".

Найти оборудование - не проблема, другое дело что это спец-оборудование которое применяется не на обычных ПГС-ных строяках а на гидротехнических, на строительстве подземных сооружений, мостов и т.д.
Если сваи длиной до 8м - то эксцентриситеты обусловленные производством работ - мелочи жизни...
ИМХО - вполне не плохой вариант если здраво оценить и сконструировать сам узел операния колонны на сваю.

[0gram]

Всем спасибо! Мы решили стены подвала опереть на ленточный ростверк, колонны на огловки одиночных буронабивных свай, стык сваи и колонны-шарнинный.

[v_alex]

скажите какое растояние может быть минимальным от существующей конструкции до центра буронабивной сваи?

[Vitok]

Зависит от возможностей (габаритов) оборудования при помощи которого будут выполняться буронабивные сваи. У нас в Украине станки фирмы Бауэр максимально приближаются к сущ. дому. на 1,2м. другие станки от 1 до 2м.

[v_alex]

Сообщение от Vitok Зависит от возможностей (габаритов) оборудования при помощи которого будут выполняться буронабивные сваи..

нашел данные о установке:

буровая установка С-40 CASAGRANDE

Габариты в рабочем положении:

- длина 10-11,2 м;
- ширина 4,34 м;
- высота 21,60м;
Вес в рабочем положении 85тн.
Вес в транспортном положении 39 тн.
Удельное давление на грунт 0,89кг/см2
Угол поворота башни 3600
База ширина/длина 4,34м / 4,31м
Ширина гусеницы 0,8м

но немогу найти нужную мне информацию...

[Vitok]

посмотри на этом сайте фото http://www.burovik.com/docs/eng/casagrande.html#
и примерно представишь габарит подхода к сущ. зданию

[Ctox]

Сообщение от v_alex скажите какое растояние может быть минимальным от существующей конструкции до центра буронабивной сваи?

зависит от буровой установки... назовите модель буровой?..... ограничения накладываются только габаритами буровой установки и возможности её работать вплотную к существующим строениям.....
[ATTACH]1181280361.jpg[/ATTACH]

[Сергей Иванович]

Всё зависит от длины сваи. Очень сложно проконтролировать прочность бетона по всей высоте. На КМК в Новокузнецке такие сваи делали в обсадных трубах, которые остались в грунте. Для таких нагрузок (300-400 тонн)8 я бы не советовал рисковать и выполнил ростверк на нескольких сваях меньшего диаметра. А вообще-то буронабивные сваи выполняются по импортной технологии и всё равно нет гарантии.

[Витос]

Почесал череп слоновой кости....

Вот на кой хрен нужно к существующему строению подтаскивать тяжелую технику и тряску устраивать ?
Простая буровушка Ф500 или 630 спокойненько забуривается на пол-метра в скалу. Быстро, спокойно и не дорого.
По 2 сваи соединили балкой - ростверком. И хренячьте дальше что хотите!
А дыры большого диаметра делать не советую - рабочие туда падают :shock:

[Сергей Иванович]

Расстояние от центра буронабивной сваи до сущ. конструкции зависит от бурового оборудования. и варьируется от 800 до 1500 мм и больше, взависимости от диаметра сваи.

[v_alex]

Здраствуйте Сергей Иванович. Рад что постепенно география форума увеличивается на восток... Сваи нужны были длиной 7 метров, под небольшую нагрузку порядка 40 тонн... небезизвестная фирма в нашем городе дала нужную информацию - их установка бирит в метре от существующего здания... НО... от буровых свай заказчик отказался, сейчас согласовывает вибропогружаемые сваи с устройством лидерных скважин...

[yarrus77]

Пособие по проектированию железобетонных ростверков .... к СНиП 2.03.01-84 - примечание к п.1.1 свайные фундаменты из двух свай рекомендуется применять только в каркасных бескрановых зданиях при условии расположения свай в створе пролета здания и величине эксцентриситета приложения нагрузки в перпендикулярном направлении не превышающей 5 см. Просветите меня почему одиночную сваю армируют только вверху. Как мне кажется надо заанкерить арматуру за границу условного защемления сваи, что может датьармирование на всю длину. У нас на сложной площадке (был карьер. засыпан конским навозом и отвалами мусора) главспец принял такие сваи, теперь нашему отделу (подготовки строительства) один г-рой - сплошные техрешения. Там шнек ушел на 500 мм, здесь недобурились до отметки встали и все. Лучше 3 шт. диаметром 600 , с армированием на всю длину (забуриваются в несущий слой 2-3 м). Ведь де-факто получились 24 м колонны :shock: . Или я не прав???

[Серёга - Bilder]

........У нас на сложной площадке (был карьер. засыпан конским навозом и отвалами мусора)......

Во блин! Бывает же такое! Честное слово сочуствую, но от ха-ха удержаться не могу!
А по вашему вопросу ничего к сожалению сказать не умею :roll:

[yarrus77]

Я надеялся на внимание Л.И.С.а p_sh продолжения по этой теме

[yarrus77]

А с конским навозом- извините исторический центр города, мы не первые, другим приходилось все выгребать метров эдак 16 до материка

Если честно, то к концу рабочего дня я не совсем уловил суть вопроса.

[yarrus77]

Прикладываю файл к предыдущему своему высказыванию прошу высказать свои мысли по поводу принятых решений
[ATTACH]1190264203.dwg[/ATTACH]

[4 и 6]

yarrus77
а почему такое скудное армирование? А если не читая Сорочана (стр.161) использовать СНиП 2.02.03-85 п.3.7 + случайный эксцентриситет? Тут попахивает (не считая конского навоза) армированием на всю высоту.
зы.А отопление альтернативным методом решено (процес разложения сопровождается выделением тепла)?

[Romanich]

yarrus77
я бы поставил 5 стержней вместо 4, будет удобнее, круглее так сказать каркас.

[yarrus77]

ну и что теперь делать, главспеца застрелить :evil: мне досталось вести этот объект после того как один из работников уже принял доркументацию к производству работ. Попади она мне в руки на начальной стадии - пинал бы долго народ, хоть у нас с проектным институтом и так дела не важны. :? :?:

[4 и 6]

yarrus77

Лучше 3 шт. диаметром 600

Есть такое понятие "Удельная несущая способность" - Fd/Vd (Vd-объем сваи). При одинаковой технологии устройства свай только так можно определить эффективность того или иного варианта (диаметр).

ну и что теперь делать, главспеца застрелить

пасодють.
посчитать, ежели шо не так - заменить.

[yarrus77]

пасодют, слава богу не меня, а ГИПа да главспеца, но дело в том что на бабки попадем мы если что. кстати подскажите пунктик норм, которым главспеца можно надежно осадить, ВСН применять? там технология подходит к нашим сваям? кстати яприкрепляю ростверки посмотрите на картину репина.
[ATTACH]1190273521.dwg[/ATTACH]

[MLG]

я думаю в вашем случае сваи армируются на эксцентреситы, моменты съедаются ростверком (его жесткость по идее гораздо выше должна быть), а на сжатие все держит бетон

[yarrus77]

А где бы пример расчета подобного увидеть. я работал с 4-мя разными глав спецами и главконструкторами - как то плохо они относились к подобным решения. а в лит-ре я искал, нашел только в рук-ве расчет защемленной в грунте сваи.

А сваи у вас как будут делаться? по какой технологии имею в виду. Может стоит их просто в обсадную трубу загнать? на трение по боковой поверхности они у вас практически не работают - основная несущая способность по пятке. Так что это вас избавит от лишней головной боли (Армирование тогда не нужно будет на всю длинну).

[4 и 6]

ЛИС

Может стоит их просто в обсадную трубу загнать? на трение по боковой поверхности они у вас практически не работают - основная несущая способность по пятке.

зачем? она и так ничего не несет по боковой поверхности.

Так что это вас избавит от лишней головной боли (Армирование тогда не нужно будет на всю длинну).

Это исходя из каких соображений?
MLG

моменты съедаются ростверком

что съест роствек высотой 575 мм на насыпном грунте?

Сообщение от 4 и 6 ЛИС Может стоит их просто в обсадную трубу загнать? на трение по боковой поверхности они у вас практически не работают - основная несущая способность по пятке. зачем? она и так ничего не несет по боковой поверхности.

Так о том и речь, что она не несет по боковой поверхности, поэтому смело можно поставить обсадную трубу(т.е. уменьшения несущей способности из-за трубы не будет).

Так что это вас избавит от лишней головной боли (Армирование тогда не нужно будет на всю длинну). Это исходя из каких соображений?

Из тех соображений, что труба будет выступать как внешнее армирование. :wink:

[yarrus77]

обсадные, я так понимаю, неизвлекаемые. Сложность в том что много мусора (кирпич, коммуникации, бетони т.п.) плюс свайщики нехотят обсадные пока стенки стоят (понятно экономят). Если извлекаемые тогда не понимаю (не знаю) почему армировать не надо.

[yarrus77]

пока писал - все написали :? . по факту уже часть набурили и не хотят обсадные - как доказать что армировать надо полной, так чтобы не отбились, т.е. при помощи норм и надо ли это делать - ГИП, главспец подписи поставили.

[4 и 6]

ЛИС

yarrus77
Армирование выплывет (утонет) только после расчета сваи на действие изгибающего момента. СНиП "Свайные"-приложение 1, прособие - стр.100, СП - не знаю

Для начала - не обеспечивается требование по минимальному проценту армирования.
Дальше смотрим "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ БУРОИНЪЕКЦИОННЫХ СВАЙ" НИИОСП, М., 1997.
Там все доходчиво написано - он есть в Стройконсультанте.

[yarrus77]

В этом документе речь идет о "гибких" сваях, в проекте соотношение диаметра к длине меньше. думаю лучше руководством бить - в смысле про колонну 24 м длиной шарнир в основании и заделка вверху и задавать вопрос про эпюру моментов в свае.

[4 и 6]

РСН 263-74 "Указания по проектированию, устройству и приемке фундаментов из буронабивных свай".
Рекомендации по проектированию и устройству фундаментов из буронабивных свай и опор-колонн.- такое у вас действует?

ЛИС

"РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ БУРОИНЪЕКЦИОННЫХ СВАЙ" НИИОСП, М., 1997.

А есть такая возможность залить их в данлоуд?

В течении дня постараюсь сделать :wink:

[yarrus77]

у меня в стройконсультанте его нет :? , давно бы нашел . поделитесь пжалста. :wink:

[MLG]

Сообщение от 4 и 6 что съест роствек высотой 575 мм на насыпном грунте?

высота, конечно, маловата, хотя с другой стороны неизвестны нагрузки и армирование. а вот причем тут свойства грунта под подошвой - не понял.

2ЛИС: минимальный процент? а почему свая не может быть бетонной?

[4 и 6]

MLG

высота, конечно, маловата,

а сколько будет хорошо?

а вот причем тут свойства грунта под подошвой - не понял.

это к учету работы грунта под роствеком

Сообщение от MLG 2ЛИС: минимальный процент? а почему свая не может быть бетонной?

Может быть и бетонной, если без моментов. Но как я понял моменты там есть - стало быть элемент изгибаемый.

Армирование буроинъекционных свай выполняется по расчету или назначается конструктивно. Сваи армируются одиночными арматурными стержнями, сварными каркасами, жесткой арматурой в виде проката черных металлов или металлическими трубами. Арматура сваи может быть однородной на всю длину (например, сваи-стойки в окружающих слабых грунтах) комбинированной (например, труба или прокат в зоне действия изгибающего момента и каркас или одиночный стержень на всю остальную длину). В однородных грунтах допускается не армировать нижнюю часть висячих свай. 4.2. Арматура буроинъекционных свай должна иметь фиксирующие элементы, центрирующие ее в скважине (рис. 4.1а) и обеспечивающие требуемую толщину защитного слоя бетона. Фиксирующие элементы должны привариваться с четырех сторон арматурного стержня или каркаса на расстоянии один от другого, равном шести диаметрам скважины. 4.3. Толщина защитного слоя бетона должна быть не менее 2,5 см. 4.4. Сварной стык рабочей арматуры сваи должен соответствовать изображенному на рис. 4.1б или быть любой другой конструкции, обеспечивающей его равнопрочность и удобство производства работ по инъецированию бетона. 4.5. При конструировании вновь сооружаемых фундаментов на буроинъекционных сваях необходимо руководствоваться правилами и требованиями, предъявляемыми к конструированию фундаментов на буронабивных сваях и изложенных в главе СНиП II-17-77 "Свайные фундаменты. Нормы проектирования" и настоящими Рекомендациями. 4.6. Если на фундамент действуют горизонтальная и вертикальная нагрузки, то при проектировании необходимо стремиться, чтобы центр тяжести сечений свай в любом разрезе, перпендикулярном к линии равнодействующей, находился на этой линии (рис. 4.2).

Выложил в даунлоаде рекомендации в раздел Нормативные документы/прочие.

[MLG]

2ЛИС: дык на том месте где изгибаемый арматура и стоит, а ниже - только сжатие
4 и 6: думаю где-то метр. тогда моменты в сваях будут мизерными. работа ростверка как основания ни при чем при передаче усилий от колнны на сваи. может только уменьшить рекцию от свай

[4 и 6]

MLG

думаю где-то метр

думаю, не в размере дело. это событие для одной сваи просто не произойдет (центральная передача нагрузки).

работа ростверка как основания ни при чем при передаче усилий от колнны на сваи. может только уменьшить рекцию от свай

подумайте еще раз

Сообщение от MLG 2ЛИС: дык на том месте где изгибаемый арматура и стоит, а ниже - только сжатие

В данном случае сваи работают как стойки. Дальше читаем рекомендации.

[MLG]

4 и 6: по вашему размер сечений не вдияет на жесткость конструкций? или жесткость конструкций рамы не влияет на перераспределение моментов?
про ростверки непрально выразился, сорри. имел ввиду, что моменты в сваях, передаваемы в опорном узле от колонны, и работа ростверка как основания - две разные вещи

[MLG]

2ЛИС: не понимаю. стойка - это опирание на скальный грунт. причем тут она, речь идет о том, что нет моментов. равзе в висячих сваях таоке невозможно?

[4 и 6]

MLG
спокойствие, только спокойствие.

по вашему размер сечений не вдияет на жесткость конструкций? или жесткость конструкций рамы не влияет на перераспределение моментов?

Я этого не говорил.

сорри. имел ввиду, что моменты в сваях и работа ростверка, как основания - две не связанные между собой вещи

В данном случае (про конский навоз и сваи) вы пытаетесь доказать обратное

думаю где-то метр. тогда моменты в сваях будут мизерными

посто 53

[MLG]

4 и 6: вы меня окончательно запутали :? в общем я ни в каком из посто не предлагал включить в обсуждение армирование свай от реактивного давления грунта на ростверк

[MLG]

кстати, не понимаю причем тут буроиньекционные сваи. тут речь насколько я понимаю о буронабивных

Буронабивные сваи по способу устройства подразделяются на: а) буронабивные сплошного сечения с уширениями и без них, бетонируемые в скважинах, пробуренных в пылевато-глинистых грунтах выше уровня грунтовых вод без крепления стенок скважин, а в любых грунтах ниже уровня грунтовых вод - с закреплением стенок скважин глинистым раствором или инвентарными извлекаемыми обсадными трубами; . . . . д) буроинъекционные диаметром 0,15-0,25 м, устраиваемые путем нагнетания (инъекции) мелкозернистой бетонной смеси или цементно-песчаного раствора в пробуренные скважины;

БИ сваи - суть тоже самое что и БН, только меньшего диаметра.
Что касается стойки/висячие, то в предосталвенной гелогии эти сваи только пяткой упираются в нормальные грунты. Что касается трения по боковой поверхности, то насыпные грунты и конский навоз вряд ли что-то дадут.
скорее всего диаметр свай из этих условий и принят , чтобы площади поверхности пятки хватило на всю нагрузку. Некое подобие столбчатого фундамента, только заглубленного. потому и можно считать как сваю стойку.
В любом случае при опирании длинной сваи на более прочные грунты при малейшем эксцентриситете возникает момент, потому что слабые грунты не держат по боковой поверхности (может я и не прав, но сичтая механика процесса так показывает).

[MLG]

ЛИС: отличие в гибкости. мне кажется это существенным. а отличие от стойки - в деформациях. если считать как стойку, то усилия от неравномерности осадок не возникнут и здание не будет считаться как система ОФЗ

Сообщение от MLG ЛИС: отличие в гибкости.

согласен, гибкость в данном случае и зависит от отношения диаметра и длинны.
Просто в рекомендациях говорится и про БИ сваи большого диаметра (читайте БН). :wink:

а отличие от стойки - в деформациях. если считать как стойку, то усилия от неравномерности осадок не возникнут и здание не будет считаться как система ОФЗ

я же не предлагаю считать деформации как для стойки, а предлагаю рассматривать ее принципиальную работу как стойки в случае с армированием.
Как уже неоднократно писали в этой теме - расчеты покажут. :wink:

[MLG]

как говорится +1)

[dimarez]

Сваями никакими никогда не занимался, имею только общие понятия.
Но вот СЛУЧАЙНО на работе нашел часть проекта свайного фундамента, и возник Вопрос:
-ПОЧЕМУ НИЗ СВАИ ЗАПОЛНЯЕТСЯ КЕРАМЗИТОБЕТОНОМ?
Спросить автора проекта нет возможности, с ними не знакомы.
Кто из форумчан делает такие сваи и чем обьясняется данное решение?
Кстати, обьект уже построен, -8-ми этажная гостиница.

[dimarez]

А вот и чертеж

[AMS]

В выложенном в п. 66 проекте б/н сваи выполнены по типу свай-колонн с защемлением их на 2 м ниже плиты в песчаном грунте. В работе фундаментной плиты они практически не участвуют – при расстоянии межу сваями-колоннами от 4,4 до 7,2 м и ширине плиты 24 м этот вариант трудно отнести даже к КСП – в данном случае соотношение будет не 15% плита и 85% сваи, скорее наоборот. Роль «свай» в уменьшении осадок – никакая, т.к. при ширине плиты 24 м и длине «свай» 2 м НДС под сваями будет такое-же, как и по подошве (коэффициент рассеивания напряжений будет 1,0 ). Но часть нагрузки от колонн будет передаваться на песчаный грунт, позволив тем самым снять определенные проблемы с продавливанем плиты.
Именно из соображений того, что это фактически не «сваи», а защемление свай-колонн, но продолженное в грунте – их и заполнили до верха плиты к/б, а выше – нормальным бетоном.

[AntonChe]

Сообщение от ЛИС Так о том и речь, что она не несет по боковой поверхности, поэтому смело можно поставить обсадную трубу(т.е. уменьшения несущей способности из-за трубы не будет). Из тех соображений, что труба будет выступать как внешнее армирование. :wink:

Только это внешнее армирование поработает 2-3 года. Металл от земли надоотделить (в принцыпе есть такие трубы с внешним защитным покрытием, но сваи будут золотые)

[Кет]

Пришел проект на рассмотрение:
Буронабивные жб сваи с гидроизоляцией на всю длину свай.
Возник вопрос: как они собираются делать гидгоизоляцию свай? И собственно зачем?
Они прислали в ответ чертеж:
Свая с обсадными трубами ПВХ Rehau и с заглушкой снизу.

Объясните, ЗАЧЕМ такое может быть?

ПС: Проект отправили обратно, а может там глубокий смысл?

[Говард Тич]

А здание какое у вас?
Грунты?

[Кет]

Опора на двух сваях (не помню на какую глубину, но небольшую) под трубы с керосином или что-то типа этого.
Грунты - суглинки тугопластичные, неагрессивные, слабопучинистые. Нормальные в общем. Грунтовых вод нет.

[Говард Тич]

Сообщение от Кет под трубы с керосином или что-то типа этого. .

Вот и ответ зачем гидроизоляция.
вообще-то гидроизоляцию свай делают редко
Здесь на сайте была тема по данному вопросу-поищите

[topos2]

Сообщение от Кет под трубы с керосином или что-то типа этого.

Керсин для бетонов до W6 - слабоагрессивная среда, поэтому применять в качестве защиты пенопропилен это с хоооорошим запасом. Обычно берут бетон выше W6 с защиным слоем более 25 мм и на этом успокаиваются

[Кет]

Защитный слой 35см точно есть. Бетон не помню какой.
Искала: гидроизоляц*+сва* Ничего подходящего. Везде обсуждается в основном гидроизоляция оголовков свай или ростверка... Дайте ссылочку, если где-то обсуждалось.
На счет керосина я не уверена, но точно какое-то топливо (наверное для самолетов На чем они летают не знаю)
Но при чем тут топливо и слабоагрессивная среда для бетонов? Ведь сваи не в топливе, а в грунте? Или это для учета ЧП (типа аварий)? Может нормы есть какие?
Объясните, плиз.

[AMS]

Сложно гадать за проектировщиков, что они имели в виду, но вполне возможно, что это связано, с тем, что нефтепродукты, в особенности керосин, солярка имеют способность глубоко проникать в тело железобетонных конструкций и изменять его механические свойства (http://www.praspan.ru/?id=1225).
Авиационный керосин - один из основных видов горючего, используемого в авиации.

[Кет]

Сообщение от AMS Сложно гадать за проектировщиков, что они имели в виду, но вполне возможно, что это связано, с тем, что нефтепродукты, в особенности керосин, солярка имеют способность глубоко проникать в тело железобетонных конструкций и изменять его механические свойства (http://www.praspan.ru/?id=1225). Авиационный керосин - один из основных видов горючего, используемого в авиации.

Сложно не то слово гадать, а что делать... Редкий проектировщик (из наших, а у нас не лучшие экземпляры, не в обиду никому) утруднит себя поднятием трубки и элементарным звонком Заказчику, чтобы разьяснить ответы на наши вопросы. Хотя бывают и исключения.
А гидроизоляция сваи целиком вызывает большой вопрос, особенно, когда вначале не был указан ни материал свай, ни гидроизоляции, да и арматура по-моему тоже. Что заставило сильно усомниться в квалификации организации.

Так у меня вопрос все же сохранился: почему нужно защищать сваи от действия топлива, если они собственно не соприкасаются.

[topos2]

Я не знаю, что за керосин, но есть СНиП 2.03.11-85

[MLG]

Есть различные добавки в бетон, повышающие его класс W. Например, Пенетрон. Из W8 у вас получится W16 где-то

[SDG74]

Скажите если у меня висячая буронабивная свая с обсадной трубой диаметром менее 0.8 м, то можно расстояние в свету брать меньше метра. ? И какое тогда минимальное расстояние в этом случае?

[Ильнур]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=30167

[pinjener]

Сообщение от Кет Возник вопрос: как они собираются делать гидгоизоляцию свай?

Так этот вопрос и не был освещен. Не смог найти как это выполнить технически,подскажите будьте добры.

[big_father]

Добрый день!
Считаю несущую способность по материалу буро-набивной сваи, диаметр 800 мм, длина 1,7м. бетон В25, армирование 8d20 АIII. Согласно "Руководство по проектированию и устройству фундаментов из буронабивных свай и опор-колонн"по формуле 9 Fб,ств = 0,1φ·(vδ1vδ2vδ3RδAδ + Ra,cАа), получается несущая способность около 80т. Смущает коэф-т 0,1 который снижает НС в 10 раз, что он учитывает, раз такой запас?


Это я к чему, запроектировано 3-х этажное каркасное монолитное здание, под него были запроектированы столбчатые фундаменты. Приехали строители, им не захотелось копать, решили сделать буро-набивные сваи, 1 шт. под одну колонну. попросили пересчитать, считаю и не выходит 1 свая под 1 колонну. Максимальная нагрузка N= 180т, Q = 4т, M = 5т*м.

Помогите пожалуйста разобраться с расчетом НС сваи, может я считаю неправильно, т.к.

P.S. основание Скальный грунт порфиритов прочный Rc = 60МПа

[В.Д]

По моему по СНиП нельзя делать одну \две сваи под несущий элемент, только 3 и более. Детально перечитывать норматив не буду. Вам бы рекомендовал поискать....

[Ильнур]

Сообщение от big_father ...Считаю несущую способность по материалу буро-набивной сваи, диаметр 800 мм, длина 1,7м. бетон В25, армирование 8d20 АIII. Согласно "Руководство по проектированию и устройству фундаментов из буронабивных свай и опор-колонн"по формуле 9 Fб,ств = 0,1φ·(vδ1vδ2vδ3RδAδ + Ra,cАа), получается несущая способность около 80т. Смущает коэф-т 0,1 который снижает НС в 10 раз, что он учитывает, раз такой запас?...

Размерность R - МПа, размерность А - кв.см, размерность результата - кН. Отсюда и согласующий 0,1. Ваша свая по материалу даже на глаз несет дофига и более тонн. Например полсотни.
Свая диамеиром 0,8 м и длиной 1,7 м очень напоминает обычный столбчатый фундамент.

[Podpolie]

Свая коротковата ф800мм длина 1700мм, более подходит: обычный фундамент с круглой подошвой. Бок практически не работает. Название только по способу изготовления. Расчет по бетону на внецентренной сжатие, ну и на устойчивость с напряжениями в круглой подошве. Среднее напряжение в подошве 360тс/м2

[big_father]

Размерность R - МПа, размерность А - кв.см, размерность результата - кН. Отсюда и согласующий 0,1. Ваша свая по материалу даже на глаз несет дофига и более тонн. Например полсотни. Свая диамеиром 0,8 м и длиной 1,7 м очень напоминает обычный столбчатый фундамент.

Может быть Вы имели ввиду 500 тонн?

[kruz]

Сообщение от big_father диаметр 800 мм, длина 1,7м.

это не свая. Это отдельно стоящий столбик.

[Podpolie]

А по хорошему пошлите строителей в пешее эротическое путешествие. На глубину 1.7м в тягость копать))). Бурить наверное шнеком хотят, а зачищать забой чем будут? Там наверное насыпного грунта до скалы. Обычный фундамент нужен. Загоните ихнюю инициативу в непроходной расчет))).

[Ильнур]

Сообщение от big_father Может быть Вы имели ввиду 500 тонн?

Да.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от big_father основание Скальный грунт порфиритов прочный Rc = 60МПа

Может они пытались копать да лопаты погнули .. решили бурить ))))))))