[Zombie]

Не первый раз встречаюсь с тем, что в коттеджах без подвала не делают пол по грунту, а делают перекрытие. Неужели пол по грунту так страшен? :?:

[loft]

Смотря как его делать...обычно, в силу высокого профессионализма строитлей, полы начинают гнить из-за образования конденсата и т.д т.п.
Хотя мы используем полы по грунту в порядке вещей, лишь бы сделали точно по чертежу

[Om81]

А коммуникации где разводить? Правильно, под плитой перекрытия, в подполье, высотой от 600 мм)

[loft]

можно и в полу разводить. Смотря какие коммуникации. Делаем узел ввода и разводку. Другое дело, что некоторые коммуникации должны обслуживаться иполучается что нужно в полу делать каналы

[Zombie]

Om81 -> Согласен, но в нашем случае там и разводить нечего, все развели уже.

Вопрос в том, как ведет себя пол по грунту, а так же стоит ли его связывать с конструкциями (стенами) или нет. [sm2605]

[Om81]

Завязывать конечно нельзя, иначе какой это пол по грунту? Это уже перекрытие будет..
А покрытие пола какое? Конструкция примерно?..

З.Ы. ведет себя иногда не очень.. особенно учитывая качество) По-крайней мере кирпичные перегородки на него лучше не ставить

[loft]

Это почему нельзя стаить перегородки?...в чем причина?...какой бы пол не был, по гркнту или как перекрытие, требования к нему предъявляемые должны выполняться. В том числе и по прочности.
В любом случае в конструкции пола по грунту есть армированный ж/б слой.

[Om81]

В любом случае? Армированный? Ни в одной серии не видел.. Да и в жизни тоже..

[loft]

А что мешает положить арматурную сетку? И не всегда нужно привязываться к сериям. Это уже на основе опыта.

[Om81]

Не мешает.. тогда получается практически монолитная плита, что равно перекрытию)))

[alisa]

А под перегородки обычно делается корытце бетонное с сеточкой внизу... Трапециевидноего сечения, меньшим основанием вниз.
Или на рандбалки ставить перегородки. Правда, для этого желательно точно знать, где эти перегородки будут.

[loft]

Практически, но немного другая конструкция...хорошо если есть возможность устроить подполье..но не всегда так бывает, а пол быть должен)))

[Om81]

В общем мы всегда так и делали, как alisa говорит.. или металлические балки - которые потом сгниют, а перегородка сама висеть будет)
В любом случае, как плиту не армируй - она все равно будет отдельно от стен работать и жить..

[loft]

С этим я полностью согласен

[Zombie]

Но ежели она отдельно будет жить, то в полу у стен появятся трещины.

А по поводу армирования, как правило это сетка 5Вр150х150, или что то в этом духе.

[loft]

сделайте деформационный шов по контуру покрытия пола и трещин быть не должно

[ShaggyDoc]

А вопрос-то не простой.

Мне довелось работать в двух проектных организациях, в одной из которых полы 1 этажа в "коттеджах" всегда делали по грунту (из "прынцыпа"), в другой - всегда перекрытия (из "прынцыпа"). "Прынцыпы" диктовали главные конструкторы. Оба очень хорошие специалисты.

Но один ("погрунтовщик") упирал на дешевизну и "лишь бы сделали точно по чертежу". А второй - на то, что "гниет" и обязательно сделают не по чертежу. Теперь, кстати оба на пенсии и живут в коттеджах с перекрытиями под 1 этажом. Оба сами построили.

"Коттеджи" я поставил в кавычки, потому что это были "коттеджи" в настоящем значении этого слова из английского языка. То есть типа "английская изба". Современные коттеджи, как у нас их позиционируют, совсем не то. И гнить будет (сверху и снизу), и перегородок будет много, и качество строительства. И, главное, есть чего прятать "под пол". Зачем вообще делать без подвала или хотя бы техподполья, постепенно превращающегося в подвальчик?

Единственная причина - высокий уровень грунтовых вод. Если уж специально в болото загоняют жить. Но тогда уж точно надо перекрытие делать.

Вот лично мне коттедж без подвала (даже если он одноэтажный) нафик не нужен.

В русских избах погреб ("голбец", как называют в некоторых местностях) делался всегда. Обычно под половиной дома. Вторая половина - как бы по грунту. Но на самом деле не по грунту, а по балкам, то есть фактически перекрытие. Столбики и "трапеции" под перегородки - очень редко, при "индустриальном" строительстве.

Но за годы эксплуатации большинство "индустриальных коттеджей" практически развалились, по крайней мере в части полов.

[Zombie]

Если в доме приличный подвал, то в подвале пол как раз и получается по грунту. То есть вопрос перемещается с отметки 0.000 на отметку -3.000 [sm2605]

[ShaggyDoc]

С полом по грунту подвала проблем не возникает. Уж это-то "чисто конкретный пол". В техподполье - просто грунт. Особый, подпольный. :wink:

[AIK]

Не понял тему. А основание какое? А фундаменты? Допустим фундаменты ленточные, тогда основание под пол естественное или засыпка? Пристенный дренаж сделан?
Если нормальное основание и с водой проблем нет, то монолит не меньше 70мм, армировать обязательно, отсечки из стиропора вдоль стен обязательно. Работать будет как плита на хрензнаеткакоседающем основании. Конденсат и прочее конструкцией пола не решаются.

[Om81]

одноэтажный дом с приличным подвалом при грунт. водах = по стоимости двум одноэтажным домам без подвала :wink:

[Cерж]

За чем везде монолитный бетонный пол, да еще армированый? Можно лишь его сделать там где узел управления, электрощитовая, а в оставшихся - грунт. См. серию по полам, эти вопросы там решены.

[casemsot]

А вот допустим есть монолитное здание со сплошной фундаментной плитой, заглубленной на 1 метр в землю.
Хочется засыпать эту плиту грунтом (после возведения ж/б стен) и устроить по верху пол, примерно в одном уровне с поверхностью земли.
А в грунте засыпки предварительно пропустить все коммуникации.
1. Это нормальное решение?
2. Это "пол по грунту" ?
3. Между полом и стенами нужно будет устраивать деформационные швы?

[motor-serg]

1.приемлимое
2.наверное уже нет
3.да

[casemsot]

motor-serg, Спасибо!
А вот еще бы подсказал кто, как кратко написать про эту засыпку:
- "Засыпать местным грунтом с трамбовкой. Исключить присутствие крупных камней"
- "Засыпка грунтом. Любым. Хоть как-нибудь. Влажность любая".

[No M.P.]

Засыпку производить (...) грунтом слоями толщиной 15-20 см с уплотнением грунта до коэффициента уплотнения Кcom=0,96.

[AndreyKo]

Что бы не плодить темы спршу здесь: у меня проектом (дом 8х8 2 эт., стены шлакоблок, фундамент - ленточный) предусмотрены деревянные полы по лагам, которые опираются ж/б опоры. Подрядчик предложил сделать ж/б пол по грунту. Сам склоняюсь к бетонному полу, но не представляю какие могут быть "подводные камни": прокладка и обслуживание коммуникаций, конденсат, деформационные швы и пр.
Прошу высказывать мнения!