Ендова в кровле из профлиста

Ендова в кровле из профлиста · 23.01.2007, 18:53

Столкнулись с воплем строителей о помощи в решении этого узла.
Пока ничего кроме как загнать оцинковку в обе стороны аж на метр не придумали. В сериях (тех в которых мы искали) данный вопрос умалчивается. В альбоме TRIMO (сендвич панели) используется антипрофиль(то же не особо интересный и эффективный вариант).
Может быть есть более интересные решения?
(Профлист №75)

Огурец · 23.01.2007, 19:16

Нет.

AIK · 23.01.2007, 19:22

Метра может не хватить при маленьких уклонах. Увы, я тоже ничего другого не встречал.

Zombie · 23.01.2007, 19:52

Тримовцы вставляют между оцинковкой и профлистом резинку (антипрофиль), повторяющую профиль профлиста. Думаю, что это припарки.

Огурец-> Этот ответ в общем то я и ожидал. [sm2605]

DEM · 23.01.2007, 19:54

Я видел как пазухи заполняли пеноплексом.
Но это ИМХО не вариант.

Vlad® · 23.01.2007, 22:43

видел вот такой доборный
[ATTACH]1169581424.gif[/ATTACH]

dermoon · 24.01.2007, 04:05

Мы пользуем 2-х слойный профлист или сендвич только для простых промышленных кровель без внутренних ендовных углов и отверстий. Во всех остальных случаях - монопанели.

Zombie · 24.01.2007, 09:46

dermoon -> Правильно делаете, мы то же так делаем, только эта кровля сделана без нашего участия, пытаемся помочь выйти из ситуации строителям.

DEM ->

Цитата:

пазухи заполняли пеноплексом

Да, думаю, припарка.

Всем ->
Может шнур подогрева бросить в ендову, чтоб снег не скапливался?

AIK · 24.01.2007, 09:51

Цитата:

Сообщение от Zombie

Может шнур подогрева бросить в ендову, чтоб снег не скапливался?

Тогда подогрев надо по всем трубам и лоткам делать. К подогреву автоматику присобачивать. Помимо денег и эл. мощности, надо понимать кто и как этот домик эксплуатирует.

Om81 · 24.01.2007, 12:13

Не пеноплексом, а монтажной пеной все реальные патсаны делают

DEM · 24.01.2007, 12:33

Цитата:

Сообщение от Om81

Не пеноплексом, а монтажной пеной все реальные патсаны делают

Блин точно. :wink:
Это Я в попыхах писал :roll:

Perezz!! · 24.01.2007, 13:46

Дык а в чём трабла то? Я не понял. :roll: В том что дырочки получаются между профлистом и оцинковкой?

AIK · 24.01.2007, 15:44

Насколько я понял, трабла в том что умные люди сэкономили на прогонах и заложили в кровлю Н75-750-0.8. Конструкторы получили бабки и отчалили. Архитектор нарисовал план кровли с разъендовкой и тоже отчалил. Теперь строители пытаются совместить косые резы по профлисту. Вызвали Zombie....

Zombie · 24.01.2007, 17:24

В частности проблема в том, что строители выполнили эту кровлю (по чертежам проектировщиков, которых след простыл, и по недосмотру выполнили именно по чертежу) год назад, в момент таяния снега кровля течет.
Несмотря на то, что оцинковку завели на 50 см под профлист и запенили.

Как всегда проблемы на стройке решаются в две стадии:
1) Быстрый поиск как решить проблему малой кровью
2) Искать виноватых.

Желательно останавливаться на первой стадии. [sm2605] Вот мы им и пытаемся помочь.

Витос · 25.01.2007, 14:54

Хе ! ГемоР ! Свечи от геморроя можно вставить острым концом, но есть еще сторонники аэродинамики !

Запенивать низзя, какой бы потс у тебя не вырос - пена разлетится и разложится. Малоэффективны и профили повторяющие конфигурацию. Использовать герметики при высокой волне тоже проблемно. А при ветре и малых уклонах ваще труба-дело... Вывод:
- поймать архитектора и тупым концом ему !!!

___________________________________________________________
А шо, есть варианты ?? :?

Елпанов Евгений · 25.01.2007, 17:29

Один раз видел высокопрофильный профнастил с перегибом, типа для конька...
Очень интересная штука, причем была выполненна производственными методами, а не на коленке!
Жаль для ендов она не особенно подойдет - в месте перегиба есть, хоть и тонкие, но складки - зимой вода будет распирать.
листы по 3 метра с перегибом на 90гр посередине (поперек)...

Zombie · 25.01.2007, 18:04

Цитата:

- поймать архитектора и тупым концом ему !!!

Витос -> Это уже вторая стадия. (см пост 14)

Елпанов Евгений -> Как раз конек то решается элементарно.
А гнуть профлист (особенно 75) дело из разряда передачь "Очевидное невероятное". [sm2605]

Елпанов Евгений · 25.01.2007, 18:30

Елпанов Евгений -> Как раз конек то решается элементарно.
А гнуть профлист (особенно 75) дело из разряда передачь "Очевидное невероятное". [img]sm/sm2605.gif[/img][/quote]

Так я и видел 75, вроде промышленного изготовления...
Специально поискал надрывы, трещины или другие изъяны - все отлично, изготовленно прессами, ширина листа на торцах и на переломе одинаковая.

GWA18 · 25.01.2007, 19:19

Как-то раз азартно играл с СМ-1420 в "крестики-нолики". Я ее, заразу, уже в угол запер - а она, сволочь, поставила крестик за пределами игрового поля! :evil:

Zombie, может, и Вам так сыграть? выйти за пределы узких рамок задания?
Почему обязательно металлопрофиль, оцинкованный лист? Смонтированный металлопрофиль обязательно сохранить?
Почему обязательно металл?
Почему нельзя кардинально поменять конструкцию ендовы?

Zombie · 25.01.2007, 20:29

GWA18 -> см пост 14

wjea · 25.01.2007, 22:35

Zombie
Я не могу Вам дать ссылку на детали решения ендов при применении проф. настила, нахожусь слишком далеко от источников (в другой стране). Но этот вопрос давно решён. Если при применении шифера в кровлях жилья, в связи с небольшой площадью сбора и силы захлёстывающего потока осадков, по образующим плоскостям, достаточно ендовы, вот этого профиля (пост 6). То, при применении проф. настила вопрос, решается ещё на стадии устройства несущих элементов кровли – системы прогонов. В ендове предусматривается, приёмный желоб, насколько зрительно я запомнил, это порядка 300х400(h) с такими же крыльями заходящими под профиль настила, как и для шифера. По длине желоба, вварены потрубки внутренней ливнёвки, гарантируюшие отвод воды без переполнения при оттаивании.
В Вашем случае, мне кажется, можно попробовать спасти положение, приваркой не высокого ребра в центре ендовы, чтобы перебить захлёстывание потока воды в противоположные гофры, и постановкой патрубков ливнёвки по центру всей ендовы, что бы избежать переполнения. Ну и конечно хорошо бы подогрев, если можно.

ЖЕСТЯНЩИК · 25.01.2007, 23:39

Круто! Я раз пять перечетал, пока дошло....
Т.е. в ендове нужно делать внутреннюю ливневку?...
И еще ребра ставить, чтоб там "горного" потока не было?...
А ливневка снегом не забьется?

Аshаs-ка · 26.01.2007, 00:04

А я и не знал, что прозой разговариваю... :wink: Мы как то так делали. Правда, надо будет всю кровлю снимать и обрешетку переделывать. То есть ендова как бы в ручейке окажется. 5 см хватает даже при 8-10 градусном уклоне...
[ATTACH]1169759046.dwg[/ATTACH]

GWA18 · 26.01.2007, 00:25

Вот и вышли за пределы игрового поля!

А если еще обрешетку в зоне ендовы сделать дуго- или П-образной, соответственно опустить дно ендовы - можно и переполнения не бояться.

Огурец · 26.01.2007, 10:02

to=> wjea

Адекватно! [sm167] Это действительно решение, а не остроумные обходные пути.

Витос · 26.01.2007, 11:23

Решение разумное, браво !
И всё же, как закрывать торцы профлиста? Все говорят о снеге, а у нас проблема в сильных ветрах с дождем.
_______________________________________________
"... рекбус... краксворд ! "

Perezz!! · 26.01.2007, 12:27

Цитата:

в момент таяния снега кровля течет.

Значит дело в том что снег забивается в гофры. На 10м по длине его врядли ветром забьёт - скорее профлист улетит с крыши. Так что просто оцинковку надо подальше протолкнуть под профлист (может даже пару листочков внахлест устроить) и хрен в сумке.

Zombie · 26.01.2007, 14:41

С конфигурацией в общем то понятно. Идея интересная.
Как выразился Огурец:

Цитата:

"Адекватно".

В нашем частном случае все таки будет проза. (тот же хрен, только в левой руке)

Интересно разобраться с герметиками. Возможно ли заполнение чем нибудь? (в деревне, на шиферной крыше ничего нет, и это как правило в данных случаях)

GWA18 · 26.01.2007, 14:51

Цитата:

Сообщение от Zombie

... (в деревне, на шиферной крыше ничего нет, и это как правило в данных случаях)

В деревне обычно зазоры между шиферными листами заделывают песчано-цементным раствором 1:3. Нормально держится лет 5-10, а потом - как скоро это "потом" наступит, зависит от расторопности хозяина - остатки вынимают и опять заделывают таким же раствором.

AIK · 26.01.2007, 15:09

Цитата:

Сообщение от Zombie

Интересно разобраться с герметиками. Возможно ли заполнение чем нибудь? (в деревне, на шиферной крыше ничего нет, и это как правило в данных случаях)

В деревне гидроизоляцией является рубероид, а шифер его защищает. Качественный герметик, который не сохнет будет стоить ого-го сколько, потому что для заделки зазоров в 75 настиле его понадобится с полвагона.

МВ · 26.01.2007, 15:14

Цитата:

Сообщение от AIK

Цитата:

Сообщение от Zombie

Интересно разобраться с герметиками. Возможно ли заполнение чем нибудь? (в деревне, на шиферной крыше ничего нет, и это как правило в данных случаях)

В деревне гидроизоляцией является рубероид, а шифер его защищает. Качественный герметик, который не сохнет будет стоить ого-го сколько, потому что для заделки зазоров в 75 настиле его понадобится с полвагона.

Рубероид в этом случае не является гидроизоляцией, это всего лишь ветровая мембрана.
В случае протечек, может выполнить функцию изоляции.
Мне кажется в наших нынешних условиях пена все таки лучше, правда дорого и не вечно, зато технологично.

AIK · 26.01.2007, 15:20

Цитата:

Сообщение от МВ

Рубероид в этом случае не является гидроизоляцией, это всего лишь ветровая мембрана.
В случае протечек, может выполнить функцию изоляции.

Шифер, который гвоздями прибивают тоже не очень то гидроизолирует. Наверно поэтому в деревне народ и не просыхает...

GWA18 · 26.01.2007, 15:21

Цитата:

Сообщение от AIK

...В деревне гидроизоляцией является рубероид, а шифер его защищает...

:shock: А где такое делают? В каком климате? Зачем? На Буковине и в Винницкой обл. ни разу не встречал рубероид в симбиозе с шифером. И в деревне, и в городе (на промпредприятиях) - везде шифер самостоятельно справляется с любыми ливнями.
Правда, зимой в зазоры слегка наметает снега на чердак - но настолько мало, что на это никто не обращает внимания.

Zombie · 26.01.2007, 15:36

Вообще про деревню это я так, лирику пустил.
У меня в деревне на доме вообще 3 в одном.
Дранка, рубероид, шифер. (предки, начиная с прадеда постарались)

А про герметик я интересуюсь на предмет заполнения отверстий в кровлях промышленных, складских, административно-бытовых зданий.
(да и так, для дома, для семьи

)

AIK-> Шифер с руберойдом действительно делают. Например в Костромской области, Кологривском районе точно. [sm2605]

Perezz!! · 26.01.2007, 15:55

Цитата:

Сообщение от AIK

Цитата:

Сообщение от МВ

Рубероид в этом случае не является гидроизоляцией, это всего лишь ветровая мембрана.
В случае протечек, может выполнить функцию изоляции.

Шифер, который гвоздями прибивают тоже не очень то гидроизолирует. Наверно поэтому в деревне народ и не просыхает...

Ещё как гидроизолирует - бьют гвозди то в верхнюю волну. А соединение гвоздь-шифер достаточно герметичное.
Вообще асбестоцементные листы и черепицу можно класть на обрешетку без рубероида. (В МТСК узлы именно такие). Но в практике "приусадебного строительства" довольно распространён вариант с рубероидом или толью. Более надёжно в целом получается. Особенно если крыша с изломами.

AIK · 26.01.2007, 16:02

Та фигня, которую я называю своей дачей по идее должна протекать, и ветром ее должно было сдуть давным давно, однако стоит и не протекает. Как дачник я конечно шифер крепко уважаю, но...

Perezz!! · 26.01.2007, 16:11

Цитата:

Сообщение от AIK

Цитата:

Сообщение от Zombie

Интересно разобраться с герметиками. Возможно ли заполнение чем нибудь? (в деревне, на шиферной крыше ничего нет, и это как правило в данных случаях)

В деревне гидроизоляцией является рубероид, а шифер его защищает. Качественный герметик, который не сохнет будет стоить ого-го сколько, потому что для заделки зазоров в 75 настиле его понадобится с полвагона.

Можно воспользоваться навозом. Он имеет хорошую адгезию и не даёт усадку при высыхании. Но может выветриваться и может быть расклёван воробьями.

Витос · 26.01.2007, 17:48

Цитата:

Качественный герметик, который не сохнет будет стоить ого-го сколько, потому что для заделки зазоров в 75 настиле его понадобится с полвагона

Цитата:

Можно воспользоваться навозом. Он имеет хорошую адгезию и не даёт усадку при высыхании. Но может выветриваться и может быть расклёван воробьями

Браво !!! Пол -вагона говна найти куда легче !!!

wjea · 26.01.2007, 20:17

Витос (пост 26)
Если говорить о больших гофрах проф. листа, то мне кажется, можно заготовить заглушки.
Отрезать поперёк, от стандартного листа проф. настила полосу, шириной 100мм прикрепить с двух сторон борта и получить форму, которую заполнять каким ни будь пено - поли. Сверху втопить полосу стеклоткани. Вот и получим комплект затычек. Которые можно снять и перед укладкой клеить, к проф. листу в любом нужном месте. Это несколько многодельно, но мне кажется, лучше чем закачивать, замазывать расползающуюся массу, ползая по крыше.

Perezz!! · 27.01.2007, 00:05

А если она ещё и воняет... [sm1301] Фу!

Аshаs-ка · 27.01.2007, 11:03

Да ну вас всех. Запоганили хорошую и нужную тему. Было дело- стал нужник... А мы коньковый элемент и правда зубчиками по краю вырезали, чтобы волны пррофнастила прикрыть, но в основном от птичек, а в ендове просто пенопластовые вкладыши подклеивали - для тех же целей. А вентиляция подкровельного пространства должна быть хоть немного. При малых уклонах на обрешетку еще и мембрану водоудерживающую положить неплохо бы. От случайных протечек и конденсата, если вдруг таковой образоваться захочет... вот там про рубероид говорили - так он именно от этого.

Perezz!! · 27.01.2007, 11:11

А можно ещё в велосипед встроить фотаппарат на руле, а фотки с него через Bluetoth скачивать. :roll:

Витос · 27.01.2007, 17:02

Спасибо всем !
Кажется все варианты перебрали, нового ничего не придумали...
Не воодушевляет меня профлист

Встретимся в новой теме )

AIK · 27.01.2007, 22:21

Цитата:

Сообщение от Витос

... нового ничего не придумали...

Дал бы чертежик своей кровли с раскладкой профлиста - придумали бы.

Zombie · 29.01.2007, 19:40

Всем спасибо. [sm2605] [sm206]

23.01.2007, 18:53		#1
Ендова в кровле из профлиста Zombie Регистрация: 30.12.2004 Сообщений: 283 Столкнулись с воплем строителей о помощи в решении этого узла. Пока ничего кроме как загнать оцинковку в обе стороны аж на метр не придумали. В сериях (тех в которых мы искали) данный вопрос умалчивается. В альбоме TRIMO (сендвич панели) используется антипрофиль(то же не особо интересный и эффективный вариант). Может быть есть более интересные решения? (Профлист №75)
Просмотров: 19221

Опции темы	Поиск в этой теме
	Поиск в этой теме: Расширенный поиск