[Nozhik]

День добрый.

Стараюсь найти сортамент металлических профилей периода 1915.г - 1930.г. В download нашел это Старые сортаменты но там не нашел похожих на мои. Вроде по размерам близки немецкие и русские сортаменты двутавров, но не то. По комментариям к файлу можно судить что список не полный и были сортаменты других стран... да и нету годов выпуска. Может подскажите где искать? Я вот подумал возможно в старых книгах по металлоконструкциям как и иногда в новых в конце прикладывали сортаменты?

Причина - Подвернулась интересная возможность обследовать погреб здания (перекрытие 1 етажа). Дом начали строить в 1916.г, закончили в 1928.г (г. Рига). Перекрытие бетонная плита по металлическим балкам. Попросили посмотреть, посоветовать что с ним сделать. В силу возраста здания и повышенной влажности погреба в некоторых пролётах металл сильно проржавел. Тут вроде понятно посчитать держит ли и если нужно заменить. В другом месте же корозии практически не какой, зато тут добрые люди помогли - вырезали в стенке двутавра дырку от полки до полки и шириной 15см (канализация) - тут можно было бы просто заварить с двух сторон пластинами. Но откуда-то помню что в то время сталь могла быть такой что не привареш к ней нечего...

Вот и ищу теперь сортамент чтоб понять - какая сталь, на сколько размеры профиля изменились, что дальше с ним делать (так для себя, вспомнить что учили на курсе обследованиё, усиление конструкций)

В приложение проект подвала может кому интересно )
По обмерам получилось следуюшие:
Проф. 12 - h = 128.4; b = 60; tw = 7.4; tf = 5.2 (Уклон граней полок ~ 10 градусов)
Проф. 14 - h = 152; b = 67.3; tw = 8.7; tf = 7.4 (Уклон граней полок ~ 8,5 градусов)
Проф. 22 - h = 200; b = 88.4; tw = 9.8; tf = 8.2 (Уклон граней полок ~ 7 градусов)

Толшина стенки и полки могут быть ошибочны так как у профиля был R и r

[kruz]

Сообщение от Nozhik Я вот подумал возможно в старых книгах по металлоконструкциям как и иногда в новых в конце прикладывали сортаменты?

Для ваших балок в русскоязычных изданиях вы этого ненайдете.
Сначала подсказка

Сообщение от Nozhik Проф. 12 - h = 128.4; b = 60; tw = 7.4; tf = 5.2 (Уклон граней полок ~ 10 градусов) Проф. 14 - h = 152; b = 67.3; tw = 8.7; tf = 7.4 (Уклон граней полок ~ 8,5 градусов

128.4 мм = 5 дюймов
152 мм = 6 дюймов
У вас дюймовый сортамент.
Далее немцы и австрийцы отпадают сразу, так как метрический и отношение высоты к ширине полки у них другое, а за вальцами они следили..
Русский отпадает так как большинство катали метрический (как германский, так и 1900 постепенно переходя на русский).
Путиловский завод до 1900 катал дюймовый, но ширина полки не бьет.

Остаются:
1) поляки - у них в сортаментах на начало века была полная анархия и многие заводы катали свои сортаменты (в России было тоже самое, но размерность была в мм).
2) возможно и сами британцы.
Если хотите, могу пробить ваши размеры. Но у справочников буду не раньше понедельника....

[Nozhik]

Cпасибо.

есть хоть ясность куда копать )

Если не затруднит посмотрите, мне не к спеху.

----- добавлено через ~3 ч. -----
Нда... Просмотрел британцев Сортамент 1890.г - 1960.г ничего нету.
Остаются наверно только поляки...

[kruz]

Сообщение от Nozhik В другом месте же корозии практически не какой, зато тут добрые люди помогли - вырезали в стенке двутавра дырку от полки до полки и шириной 15см (канализация) - тут можно было бы просто заварить с двух сторон пластинами. Но откуда-то помню что в то время сталь могла быть такой что не привареш к ней нечего... Вот и ищу теперь сортамент чтоб понять - какая сталь, на сколько размеры профиля изменились, что дальше с ним делать (так для себя, вспомнить что учили на курсе обследованиё, усиление конструкций)

Прочитал еще раз и понял суть дела
Тогда причем тут сортамент? Сортамент фасона - это геометрия. А материал...
Материал может быть любым. Каждый завод катал по своим ТУ. Главное - обеспечение прочностных характеристик. Поэтому если хотите определить материал, то надо искать ежегодную книжечку завода и смотреть, что он на тот год делал..
Но по вашему случаю два варианта
1) свариваемость вашего материала будет очень хорошая (с обеспеченностью 95%). Это я могу сказать по двум причинам
- к 1914 году все уже катали сталь, от железа отошли
- по своему опыту ну и всем этим исследованиям химсостава
2) отберите сами кусок, сбегайте на ближайший заводик с лабораторией (если работа для фирмы - это копейки) и через неделю у вас результат по свариваемости...

[Nozhik]

Сортамент нужен:
1. что бы понять на сколько корозия повредила метал. Может для меня там огого какая рзжавчина а по правде сечение не повреждено и на 1%... тогда нету смысла туда лезть, раз стоит хай стоит.
2. зная сортамент можно найти нормативную документацию что бы понять расчётные характеристики стали. Смысл считать M/W если ты не знаёш сколько он должен быть.

Может я конечно ошибаюсь и это надо искать где-то в другом месте?

Свариваемость ето только часть характеристик )

[ЛАО]

Посмотрите книги Грегора, там есть сортаменты раньше 1930 года
http://dwg.ru/dnl/9554
http://dwg.ru/lib/246

[kruz]

ЛАО, Переиздания Грегора изумительны, но это
1) немцы
2) метрические сортаметы ОСТ 1926 г (или Русский метрический) и ОСТ 1932 г
Они полно и широко представлены и здесь
http://dwg.ru/dnl/4969 а так же в СКАДе

[nvya]

Коллеги, помогите! Проверяю раму спроектированную и изготовленную в Германии. Чертежи - только планы и разрезы ACad. По размерам сечений колонн на планах я смог определить по импортным сортаментам номера практически всех сечений (подошли по всем размерам) но одно сечение ни где не могу найти. Это двутавр прокатный h=690, b=300, s=14.5, t=27. Все остальные профили мной определены в сортаментах каталога OTUA, а этого там нет и в других тоже не могу найти. Видно по размерам (s=14.5), что это прокат. Конечно можно в приближении посчитать как сварной, но хотелось бы разобраться. Неужели "импортные "сортаменты в СКАДе или просто в доступе - неполные? Скиньте ссылочку млм даже можно строчку сортамента со всеми характеристками сечения и наменование сортамента. А?!