[Burik4632]

Здравствуйте! Заказчик написал предписания о заделке пор, раковин и монтажных отверстий. На что мы написали сейчас зима и нет возможности их заделать и все будет устранено при отделке(с нами согласен авторский надзор и стройконтроль). Заказчик не официально говорит что туда может попасть вода замерзнуть и разорвать бетон! Помогите отписаться от такого предписания!

[swell{d}]

Правильно заказчик говорит. Надо исключить попадение воды

говорят, если бревно в бочку с водой кинуть, вода при замерзании не расширяется...
Может щепок туда накидать?)

[Burik4632]

Сейчас зима и вода туда не попадает!Так же как раствор не прилипнет к бетону!

Сообщение от Burik4632 вода туда не попадает

бетон в помещении? Высоко над грунтом? защищен от атмосферы?

[Burik4632]

От атмосферы не защищен(но вода зимой не бывает). от грунта высоко.

Сообщение от Burik4632 вода зимой не бывает

1) Питеру это скажите или Сочи.
2) Вода в бетоне не опасна при стабильных -30 или +30. А вот если на улице плюсминус ноль - вот тут интересности начинаются. Скоро март, температура днем будет +3, а ночью -7. Вот тут и опасность таится. У меня в Уфе снег с крыш уже недели две по ночам тает, а вечером замерзает обратно - могу фотографии сосулек приложить как доказательство.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Burik4632 Помогите отписаться от такого предписания!

надо написать что бетон морозостойкий ... скопление воды в отверстиях устраняется тем что они сквозные .. живу в Сочи нет такой проблемы

[Crusader2000]

Возьмите что-то наподобие Emaco T545 (до -20С), Fast Fluid (до -10) или простеньким МБР-400М (до -15 вроде). Зачистите поверхность, продуйте, если гладкая - придайте шероховатость, и заделайте. Я согласен с Заказчиком. Грамотный на редкость... Мне таких не попадалось, к сожалению((((

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от 3016661@mail.ru Цитата: Сообщение от Burik4632 Помогите отписаться от такого предписания! надо написать что бетон морозостойкий

Эм.. и дальше что? Простите, но по-моему морозостойкость влияет на количество циклов замораживания-оттаивания, который бетон может пережить, а не на то, что его может порвать замерзшая в полостях вода.

Сообщение от Crusader2000 на количество циклов замораживания-оттаивания, который бетон может пережить, а не на то, что его может порвать замерзшая в полостях вода

Дык в этом ведь и суть циклов замораживания-оттаивания...

[Crusader2000]

Я может совсем туплю, но вы смешиваете W и F. Может быть просто замораживание бетона БЕЗ его насыщения водой.
Вы сами подумайте: что легче порвать воде В5 или В45? В5. Значит что? Дело не в воде, а в прочности. Значит, W и F не путайте. Мухи и котлеты должнры быть отдельно.

Crusader2000, это Вы их путаете
W - Водонепроницаемостью бетона называют способность его не пропускать воду под давлением
F - способность материала в насыщенном водой состоянии выдерживать многократное попеременное замораживание и оттаивание

[Crusader2000]

Ну давайте начнем с того, что мы не будем ссылаться на википедию. Вроде как инженеры.
По ГОСТ: "Морозостойкость бетона - способность сохранять физикомеханические свойства при многократном переменном замораживаниии оттаивании".

Испытания (!) проводят бетона как насыщенного водой (согласен), так и хлористым натрием. Но это испытания. Вы вот вроде "защитились, теперь инженер", на площадке были хот раз? Разницу между проектом и площадкой видели? Поэтому если плохо провибрировали бетон, и образовались каверны, пустоты и пр - морозостойкость вряд ли поможет. Почитайте, как достигается повышение морозостойкости: 1) повышение плотности бетона, тем самым уменьшая количество макропор и 2)создание дополнительного объема воздушных пор. Все это делается для того, чтобы вода не попала ВНУТРЬ бетона, а у нас уже пустоты заполнена водой. Разные ситуации.

Crusader2000, да. И значит бетон получился неморозостойким. Я ж не говорю, что человек-имейл (#8) прав, я говорю, что Вы неправильно (теперь правильно) понимаете слово "морозостойкость". И я согласен, что нужно бы заделывать поры. И считаю, что вода зимой бывает (эт я выше писал).

ЗЫ: в википедии в вышеприведенных статьях написано практически то, что и в книжках по материаловедению. Попробуйте.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Crusader2000 на площадке были хот раз?

пиши свое мнение и не учи других .. у нас в горах каждый день днем плюс ночью минус .. дополнительных мероприятий по защите бетона при строительстве не предусматривается .. раковины сколы при замерзании не вредят бетону ..

[Crusader2000]

Сообщение от 3016661@mail.ru пиши свое мнение и не учи других .. у нас в горах каждый день днем плюс ночью минус .. дополнительных мероприятий по защите бетона при строительстве не предусматривается .. раковины сколы при замерзании не вредят бетону ..

Во-первых, разговаривайте со мной на Вы, я никому не тыкаю. Во-вторых то же самое я могу адресовать и вам: пишите свое мнение и не учите других

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Crusader2000 Во-первых, разговаривайте со мной на Вы, я никому не тыкаю.

тут братан так принято на ты ..

[Crusader2000]

Я вам не братан. У вас, видимо, обострение... Весна.
ЗЫ: что же это вы переписали свою фразу про "зазнался - опустим"? Мне казалось, что это место общение профессионалов, а не выходцев с зоны с вами разговор больше вести не намерен, не утруждайтесь писать.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Crusader2000 а не выходцев с зоны

я думал ты на стройках бываешь .. поэтому общался по нашему .. маты пропускал .. старался ..