Неккорректное восприятие чертежа программами раскроя металла
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Неккорректное восприятие чертежа программами раскроя металла

Неккорректное восприятие чертежа программами раскроя металла

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2015, 12:15 #1
Неккорректное восприятие чертежа программами раскроя металла
Tokken
 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 15

Добрый день! Есть проблема совместимости чертежей/рисунков и программ раскройки.

Хочу заняться изготовлением орнаментов посредством плазменной резки на станках ЧПУ. Рисунки делаю в Фотошоп, потом трассирую в Corel и сохраняю в формат Autocad.
Есть 2 подрядчика, которые мне могут вырезать на станке мои детали. У них программы раскроя: FastCam и ТехТран. Но в этих программах мои рисунки открываются не корректно, хотя все проверялось на замкнутость, тип линии "кривая". Однако, если рисунок сразу изготовлен в АutoCad, то все корректно. Но я не могу использовать Autocad сразу, ибо рисовать там не удобно.

Ниже представлены скриншоты проблемы:
1. При открытии в обоих программах часть линий исчезает, хотя имеют абсолютно одинаковые свойства.
2. в программе FastCam при указании направлении реза, контур выделяется не полностью (как будто контур не един), хотя и в Corel и в Autocad - это единая, замкнутая кривая.

Помогите разобраться в проблеме. Спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Проблема copy.jpg
Просмотров: 233
Размер:	429.1 Кб
ID:	145495  

Просмотров: 8015
 
Непрочитано 11.03.2015, 14:05
#2
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Tokken, при трассировке получаются сплайны. А для корректного восприятия нужны полилинии, во-первых, и во-вторых, даже если полилинии получить со сплайнов (как это сделать, прошерсти форум), то их количество (сегментов полилинии) может стать таким, что у обработчиков будут проблемы. Так что останется только нарисовать заново, используя трассировку чисто в качестве подложки.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2015, 23:32
#3
Tokken


 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 15


Bull Программы раскроя корректно воспринимает напрямую с Autocad любые типы линий, в т.ч. и сплайны. Какая разница между сплайнами Сorel и сплайнами Autocad? Вот в чем вопрос!
Tokken вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 00:23
#4
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Безье vs B-сплайны
trir вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 08:10
#5
_MUAY_THAI_

Проектировщик/Расчетчик
 
Регистрация: 07.05.2014
Ростов-на -Дону
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от Tokken Посмотреть сообщение
Какая разница между сплайнами Сorel и сплайнами Autocad
если практически выяснится что проблема в сплайнах автокада, почему не конвертить их? или вам важно понять где отличие типов линий?
_MUAY_THAI_ вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 08:41
#6
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Tokken Посмотреть сообщение
Bull Программы раскроя корректно воспринимает напрямую с Autocad любые типы линий, в т.ч. и сплайны.
Должно воспринимать и воспринимает это разные вещи. Если даже в 70% воспринимает нормально, а в 30% нет, то это значит "не воспринимает". А разница в том (как уже сказал trir), что по умолчанию в АКАД сплайн строится ЧЕРЕЗ точки, а в Corel - аппроксимацией пути между ними. Вот эта аппроксимация и может вызвать проблемы. Поэтому лучше всегда сплайны переводить в полилинии.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 08:53
#7
VVA

Инженер LISP
 
Регистрация: 11.05.2005
Минск
Сообщений: 6,996


Цитата:
Сообщение от _MUAY_THAI_ Посмотреть сообщение
если практически выяснится что проблема в сплайнах автокада, почему не конвертить их? или вам важно понять где отличие типов линий?
Согласен, тем более что это не проблема SC - Spline convert
Кое-что про сплайны здесь и здесь
__________________
Как использовать код на Лиспе читаем здесь
VVA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2015, 10:39
#8
Tokken


 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 15


VVA
Bull
trir
_MUAY_THAI_


При всем уважении, я не большой специалист в програмировании Автокада.

Вот в ссылке файлы Corel и Autocad с проверочным рисунком. Посмотрите пожалуйста.

PS
Я пробовал конвертить в полилинию, но она тогда забивает всю память.
Вложения
Тип файла: rar Проверочная резка.rar (148.5 Кб, 13 просмотров)

Последний раз редактировалось Tokken, 12.03.2015 в 12:25.
Tokken вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 11:18
#9
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,431


Цитата:
Сообщение от Tokken Посмотреть сообщение
Вот в ссылке файлы Corel и Autocad с проверочным рисунком. Посмотрите пожалуйста. http://www.fayloobmennik.net/4686187
Прочитай внимательно Меня просят "перезалить" предоставленную документацию / серию / фото / ГОСТ в Dоwnlоad или приложить к посту. Почему? !
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 11:20
#10
_MUAY_THAI_

Проектировщик/Расчетчик
 
Регистрация: 07.05.2014
Ростов-на -Дону
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от Tokken Посмотреть сообщение
Я пробовал конвертить в полилинию, но она тогда забивает всю память.
дело в допуске при конвертации. уменьшайте точность

Редактировать - Объект - Сплайн - [выбираете сплайн] - [преобразовать в полилинию] - Точность <10> (тут надо смотреть и пробовать чтобы не "тормозило")
_MUAY_THAI_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2015, 12:22
#11
Tokken


 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 15


Кулик Алексей aka kpblc Учту! Спасибо!

_MUAY_THAI_ Спасибо! Попробую.

Есть такое замечание (Рисунок прилагается): управляющие точки не на кривой - может в этом проблема? Как от них избавится?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сплайны.jpg
Просмотров: 68
Размер:	79.2 Кб
ID:	145596  
Tokken вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 12:38
#12
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Tokken, избавиться никак. Поскольку это точки, через которые аппроксимация и произошла. Объясняли же ранее. Можно изменить метод построения сплайна (прохождение через точки), но тогда изгибы изменятся.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2015, 15:42
#13
Tokken


 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 15


_MUAY_THAI_
Bull

Так... AutoCad 2010.
При попытке сделать из сплайна полилинию в командной строке вот такой текст (Рисунок 1)
Если ставишь точность отличную от нуля то AutoCad виснет в полностью,
Если оставляешь 0, то через 5 минут, при выделении полученной полилинии он показывает вот это (Рисунок 2): линии толстые и с доп. вершинами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: комманда.jpg
Просмотров: 40
Размер:	60.8 Кб
ID:	145620  Нажмите на изображение для увеличения
Название: полилиния(.jpg
Просмотров: 58
Размер:	251.5 Кб
ID:	145621  
Tokken вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 16:05
#14
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Что-то мне кажется, это не линии толстые, а просто "ручек" много. Если даже при "0" такая картина, остается только посочувствовать. И, кстати, на современных компах не надо бояться зависаний при таких задачах. Серьезные задачи требуют серьезного времени. Расчетчики, например, вообще оперируют легко сравнениями типа "тут выполнило за 40 часов, а там было 70 с копейками". И это на мощных компах.

PS На другом форуме вам, кстати, подсказали, что ТехТран работает с незамкнутыми кривыми при соответствующей галочке. Может, и не стоит далее тогда развивать тему? Иначе можно прийти просто к тому, что надо будет действительно перерисовывать вручную.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2015, 16:09
#15
Tokken


 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 15


Bull
Вы мне можете перевести рисунок из моих сплайнов в полилинии, по вашей схеме, может у меня настройки не такие

Файл с вложением ниже
Вложения
Тип файла: rar Проверочная резка.rar (148.5 Кб, 11 просмотров)
Tokken вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 16:13
#16
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Завтра попробовать можно. Сегодня уж точно не успеется. Да и не уверен, что за целую смену обработается (в фоновом режиме). Если кто-то имел опыт с таким объемом/видом сплайнов, может, что скажет?

PS Не получится у меня. Вообще отказывается в полилинию превращать. Так, решил хотя бы начальный этап, так сказать, произвести. Но увы... Flatten у экспрессов превращает, но результат не очень.
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 12.03.2015 в 16:25.
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2015, 16:17
#17
Tokken


 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 15


Bull
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Tokken, избавиться никак. Поскольку это точки, через которые аппроксимация и произошла. Объясняли же ранее. Можно изменить метод построения сплайна (прохождение через точки), но тогда изгибы изменятся.
А как изменить этот метод прохождения сплайна?
Tokken вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 16:37
#18
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Tokken Посмотреть сообщение
А как изменить этот метод прохождения сплайна?
Что-то я попутал, похоже, или забыл. При редактировании сплайна есть опции "управляющие точки" или "вершины". Переключаясь между ними, отображение ручек можно изменить. Но на кривую не влияет, как я думал.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2015, 17:38
#19
Tokken


 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 15


Bull
Ковыряюсь в иллюстраторе - трассировка там поприличней выглядит, но все равно выводится при экспорте DFX с лишними вершинами.
Tokken вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2015, 18:43
#20
Tokken


 
Регистрация: 11.03.2015
Сообщений: 15


Bull
_MUAY_THAI_


Странно, но в DXF, сделанный через иллюстратор - перевод в полилинии происходит быстро и без тормозов. Отправил файл на производство - отпишутся.

Прикладываю файл сюда (он сделан "Блоком-вхождением" комманда Refedit)
Вложения
Тип файла: rar Проверочная резка Иллюстратор - полилиния.rar (176.4 Кб, 9 просмотров)
Tokken вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Неккорректное восприятие чертежа программами раскроя металла

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помощь в выборе оборудования для плазменного раскроя металла BFC Машиностроение 1 28.04.2012 21:51
Программа оптимального раскроя металла Конфигуратор Прочее. Программное обеспечение 4 10.04.2008 10:39
Одорудование для раскроя металла. Leksis Машиностроение 8 18.03.2008 19:14