[X-DeViL]

Дано:
Преднапряженная плита. Европейцы при работе плиты учитывают работу бетонной стяжки поверх плиты.

Вопросы:
-Каким образом, обеспечивается сцепление бетона по шву бетонирования?
-Если стяжка из бетона то каким образом учитывать ее в расчете?
-Есть ли какая либо литература по этому поводу?

[DEM]

По хорошему учесть работу стяжки можно будет лишь при проведении соответствующих мероприятий, таких как дополнительное армирование и сцепление(хомутами) сеток стяжки и плиты.
возможны конечно варианты с составами повышающими сцепление "старого" и "нового" бетона.
Но по моему мнению все это танцы с бубнами, подобное усиление применяли, лишь при усилении полки плиты, которая не проходила по расчету.

[X-DeViL]

Для меня пока остается загадка, как европейцы без "хомутов" смело учитывают все это...

На мой взгляд гораздо проще увеличить толщину верхней полки на заводе... и не мучать стройку "укладкой бетона В40"...

Но вопрос остается... Может все таки кто-то мне подкинет литературку?

[Shbalanke]

Европейцы при работе плиты учитывают работу бетонной стяжки поверх плиты

Интересное утверждение :?

[X-DeViL]

Shbalanke

Во во А по существу?

[Shbalanke]

X-DeViL

Не обессудьте. Предполагал, что для европейцев суть работы бетонной стяжки есть компенсация выгиба преднапряженной плиты.

[X-DeViL]

Ну что? Никто не знает?
Тогда вопрос, какие способы "соединения" старого и нового бетона?
Литература?

[AIK]

Помнится на каком то объекте я закладывал плоские каркасы в швы между плитами и перевязывал это плоской сеткой над перекрытием. Получалось что-то вроде ребристой плиты и каким то мистическим образом вместе работало. Объект стоит (тьфу, тьфу. тьфу). А теорию можно нарыть в литературе по усилению, каковой в дауне дофига.

6.1. Основной предпосылкой правильного нанесения набрызгбетона и оптимального сцепления бетонной смеси с ремонтируемой поверхностью или усиляемой конструкцией является абсолютная неподвижность последней. Колебания поверхности, вызванные ударами бетонной струи или же другими причинами, приводят к отслаиванию только что нанесенного материала. Адгезия набрызгбетона основывается исключительно на механическом сцеплении.

6.2. Чтобы обеспечить надежное сцепление старого бетона, камня и кирпича с набрызгбетоном поверхность материала конструкции предварительно тщательно обрабатывают. Структура, прочность и чистота покрываемой поверхности являются одинаковыми по важности факторами для сцепления с ней набрызгбетона.

6.3. Кирпичный, каменный или бетонный слой, на который будет наноситься набрызгбетон, должен быть прочно связан с остальным массивом из камня, кирпича или старого бетона.

Для обеспечения прочного сцепления набрызгбетона с поверхностью камня, кирпича или старого бетона с нее следует удалить пневмомолотками или с помощью сварочной газовой горелки (огневая обработка) поверхностный поврежденный слой камня, кирпича или бетона, углубляясь при этом на один сантиметр в «здоровый» камень, кирпич или бетон. Полученные при этом углубления должны полого переходить к наружным поверхностям «здорового» камня, кирпича или бетона.

В местах заложения арматуры выемку старого бетона следует вести до обнажения стержней арматуры, расположенных параллельно ремонтируемой (усиляемой) поверхности. Стержни арматуры должны быть очищены от ржавчины и в случае необходимости усилены. Трещины в камне, кирпиче или бетоне следует расширить.

6.4. Для увеличения сцепления набрызгбетона с поверхностью камня, кирпича или старого бетона следует, разрушив первоначальную гладкость поверхности, придать ей соответствующую шероховатость путем насечки бучардой или пескоструйной обработкой, например, с помощью комплекта оборудования для набрызга бетонной смеси по сухой схеме производства работ или специального оборудования.

6.5. Загрязнения, препятствующие хорошему сцеплению, такие как различного рода налеты, осаждения, копоть, остатки краски и других покрытий, следы масла или нефти и т.д., должны быть тщательно устранены. Для очистки поверхности от загрязнений следует применять пескоструйную обработку с последующей промывкой от пыли воздушно-водяной струей, например, с помощью комплекта оборудования для набрызга бетонной смеси.

6.6. Поверхность стальных конструкций перед нанесением набрызгбетона необходимо очищать путем пескоструйной обработки с последующей продувкой воздушной струей.

6.7. При усилении конструкций из кирпичной кладки следует удалить с поверхности остатки строительного раствора, разрушающиеся камни и отслоения поверхности, расширить трещины до требуемой глубины и выполнить пескоструйные работы с последующей промывкой воздушно-водяной струей.

6.8. Следует избегать, по возможности, бетонирования через арматуру, целесообразно ее монтировать постепенно в соответствии с проведением бетонных работ. При армировании ремонтируемой (усиляемой) поверхности проволочными сетками их укладывают таким образом, чтобы они при бетонировании не вибрировали и не двигались.

6.9. В операции по подготовке поверхности включают при необходимости установку и закрепление опалубочных секций таким образом, чтобы избежать их вибрирования под действием бетонной струи.

6.10. Непосредственно перед бетонированием поверхность камня, кирпича или старого бетона, а также ранее нанесенного слоя набрызгбетона необходимо обильно смочить водой вплоть до насыщения пор водой, чтобы предотвратить отсос части воды из свеженанесенного набрызгбетона сухой покрываемой поверхностью

из этого документа: "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ТЕХНОЛОГИИ И МЕХАНИЗАЦИИ РАБОТ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, РЕМОНТЕ УСИЛЕНИЕ КОНСТРУКЦИИ МЕТОДОМ НАБРЫЗГА БЕТОННОЙ СМЕСИ"
МОСКВА-1986

составов улучшающих сцепление нового бетона со старым море (на основе Эпоксидных смол например), есть так же специальные добавки в бетоны, улучшающие енто сцепление. "Яндекс - найдется все." :wink:

[evgsar]

Н.М. Онуфриев Усиление жб конструкций промзданий стр. 52-53
[ATTACH]1181835893.rar[/ATTACH]

[AndyWasHere]

интересно вот. в свое время было много исследований по совместной работе плит перекрытий с балками, на который они опираются. все таки большинство исследований говорят о том, что совметную работу обеспечить не удается или это гораздо дороже, чем увеличить балку

а вообще тут такой вопрос. зачем вообще обеспечивать совместую работу стяжки и плиты ??

1. сжатая зона бетон плиты в увеличении не нуждается (ksi < ksi_r с большим запасом)

2. увеличить плечо сил z и как следствие момент? но это все равно будет очень маленькая величина

3. если не проходит прочность полки в плите над пустотами, то проще устроить армированную стяжку

ну и еще одного не понял. стяжка ведь устраивается из цементно песчанных растворов, а плита изготавливается из тяжелого бетона. как то криво получается

[X-DeViL]

ЛИС
Спасибо

AndyWasHere

Сразу предупрежу, мое мнение не совпадает с теми допущениями которые я приведу ниже.

1. Как раз наоборот... Европейцы считают, что стяжка учавствует в работе и является сжатой зоной бетона... соответственно плита без стяжки не работает на проектную нагрузку, тк бетона сжатой зоны недостаточно.
2. Не понял о каких силах вы говорите? О усилиях в арматуре?
3. Плита ребристая. см. п.1. И делают стяжку из тяжелого бетона. Армированая по расчету как бетон сжатой зоны плиты.

У меня очень сложное чувство... Как ранее высказлся ДЕМ, необходимы мероприятия, для обспечения вовлечения в работу данной конструкции... Хотя на мой взгляд, Есть еще проблема... Плита к преднапряженными канатами делается из бетона не менее В30. Так вот как на стройке добиться "монолитной стяжки" из например В40, для меня загадка...

[Гоша]

X-DeViL, предположу: стяжка учитывается только как нагрузка...именно в преднарягаемой плите...

[DEM]

Сообщение от Гоша X-DeViL, предположу: стяжка учитывается только как нагрузка...именно в преднарягаемой плите...

ХМММ если учитывается как нагрузка, то на кой черт она вообще нужна

[AndyWasHere]

X-DeViL

ну если изначально считать плиту с учетом стяжки, то необходимо регламентировать ее толщину и прочность (стяжки). а ведь стяжка нужна для того, чтобы выравнивать неровные поверхности -- в условиях стройплощадки выдержать ее толщину очень не просто. зачем так извращаться -- непонятно.

в п.2. я говорил о плече z сил, которое определяют несущий момент плиты (M = Rs As z). ну это чистая теория ЖБ, которая говорит о том, что при ksi < ksi_r увеличивать сжатую зону бетона нерационально, это почти не увеличивает несущую способность. а в плитах это условие обычно соблюдается в виде примерно ksi=0.1<ksi_r=0.55, т.е. толщина полки плиты назначается конструктивно с большим запасом

кроме того, сборные ЖБ плиты выполнены из тяжего бетона, который твердеет при тепловой обработке, а стяжка выполнена из цем-песч р-ра и твердеет в естественых условиях. модуль упругости E здесь может сильно отличаться и о совместной работе говорить сложно

добвлю, что для обеспечения совместной работы нового бетона со старой плитой обычно укладывают сетки поверх старого бетона и соединяют ее анкерами с арматурой старой плиты (естесно предварительно их нужно обнажить). именно об этом говорил DEM

честно говоря, очень хочется посмотреть на Европейские нормы в первоисточнике

[vvp]

Дано: Преднапряженная плита. Европейцы при работе плиты учитывают работу бетонной стяжки поверх плиты. Вопросы: -Каким образом, обеспечивается сцепление бетона по шву бетонирования? -Если стяжка из бетона то каким образом учитывать ее в расчете? -Есть ли какая либо литература по этому поводу?

А стяжку они тоже опирают как и плиту?

[X-DeViL]

Они стяжкой увеличивают толщину полки плиты... и пытаются так сделать общий диск перекрытия...

[vvp]

Что-то вспомнилось....:
Ездили на обследование 7-ми этажного типового общ.здания.
Диалог:
Заказчик: Я ломаю кирпичные перегородки (120 ммм), заливаю стяжку толщиной 20-25 см и армирую ее 18-й арматурой... на всех этажах...
Я: ..... а зачем?
Заказчик: Чтоб повысить жесткость здания. Мы так уже делали....

Этому он в европе научился что-ль? ))

[X-DeViL]

НУ... Реторический вопрос

[Van]

Сообщение от X-DeViL Дано: Преднапряженная плита. Европейцы при работе плиты учитывают работу бетонной стяжки поверх плиты. Вопросы: -Каким образом, обеспечивается сцепление бетона по шву бетонирования? -Если стяжка из бетона то каким образом учитывать ее в расчете? -Есть ли какая либо литература по этому поводу?

Сразу оговорюсь, что все написанное ниже оговаривает учет в расчете совместно со сборной конструкцией (напр. как у вас плита) монолитного бетона.

Литература: Проектирование железобетонных сборно-монолитных конструкций. Справочное пособие к СНиП 2.03.01-84

1.6. Надежную связь бетона омоноличивания с бетоном сборных элементов рекомендуется осуществлять с помощью арматуры, выпускаемой из сборных элементов, путем устройства бетонных шпонок или шероховатой поверхности, продольных выступов, или с помощью других надежных, проверенных способов. При этом в проектах рекомендуется предусматривать меры по обеспечению проектного положения выпущенной из сборных элементов арматуры, а также по защите ее от коррозии и давать указание о том, что поверхности сборных элементов конструкции, подлежащие обетонированию, должны быть тщательно очищены и промыты.

2.3. При наличии в сечении сборно-монолитного элемента арматуры и бетонов разных классов каждую арматуру и бетон с соответствующей частью сечения элемента вводят в расчет прочности с расчетными сопротивлениями, отвечающими этим классам.

Далее приводятся расчетные формулы для расчета сборно-монолитных элементов и даже числовые примеры. Любознательные должны разобраться.


Литература: СНБ 5.03.01-02 Бетонные и железобетонные конструкции
12.2.1.2 Конструкцию следует считать сборно-монолитной если выполнены следующие условия:
- применяется бетон омоноличивания класса не ниже С16/20 (по нашему это где-то В20,);
-толщина монолитной набетонки должна быть не менее 40 мм.

12.2.1.6 Надежную связь бетона омоноличивания с бетоном сборных элементов, обеспечивающую требуемую прочность контактного соединения, рекомендуется осуществлять с помощью арматуры, выпускаемой из сборных элементов, путем устройства бетонных шпонок или шероховатой поверхности, продольных выступов, или с помощью других надежных и проверенных способов.

Далее там есть кое-что о расчете прочности стыкового соединения при продольном сдвиге. В общем, в трех словах не рассказать – нужно садиться и внимательно читать.