Неправильно положили мембрану кровли, можно ли исправить ?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Неправильно положили мембрану кровли, можно ли исправить ?

Неправильно положили мембрану кровли, можно ли исправить ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.12.2015, 00:38 #1
Неправильно положили мембрану кровли, можно ли исправить ?
ДядяЛеня
 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 6

Здравствуйте.

На объекте подрядчики неправильно сделали кровлю. Гидро-ветрозащитную мембрану уложили под утеплитель.

Устройство кровли должно было быть (сверху вниз) Профнастил, мембрана, утеплитель, профнастил.
Получилось (сверху вниз) Профнастил, утеплитель, мембрана, профнастил.

В последствии крыша протекает. Могут быть какие то решения, кроме как обязать переделать ?
Просмотров: 13985
 
Непрочитано 28.12.2015, 00:45
#2
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,552
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Протекает не из-за этого. Ищите другие причины.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 05:27
#3
mix231


 
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242


Для чего в таком пироге вообще гидро-ветро защитная мембрана? У вас же наборный сэндвич из профлиста.

PS. Протекают стыки верхего профлиста - экстрасенсирую.

----- добавлено через ~21 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ДядяЛеня Посмотреть сообщение
Могут быть какие то решения, кроме как обязать переделать ?
Сверху еще профлист, стеновой какойнибудь, листами максимальной длины. У нас так строители делают в вашем случае (кровельный сэндвич), что бы потом стыки не текли.
mix231 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 06:38
2 | #4
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647


Профлист НЕ является ни гидроизоляцией ни пароизоляцией!
При уклонах от 6 до 12 градусов даже в холодных крышах чердака (профлист по обрешетке) должен быть гидроизоляционный слой под профлистом (пленка, мембрана) или герметизация стыков.
В утепленной кровле из профлиста (сендвич поэлементной сборки) должна быть пароизоляция под утеплителем (со стороны помещения) и гидро-ветрозащита над утеплителем (со стороны улицы). (Не надо с готовым сендвичем путать, где утеплитель более менее герметично заделан в панель. Герметичность стыка создается замком. Тоже, на мой взгляд, вариант только для времянок даже при очень грамотном монтаже). Про уклоны менее 12 градусов и сборном сендвиче я говорить не буду, искренне убеждена, за такое надо пальцы отрывать. Для коттеджей с нормальными уклонами (более 12 градусов) - вариант со сборным сендвичем стандартный.

В Вашем случае, вместо пароизоляции положили гидро-ветрозащиту, а она не препятствует движению пара из помещения в утеплитель; стыки профлиста, монтажные отверстия - пару много не надо. В утеплителе пар конденсируется, и возвращается обратно уже водичкой. Все закономерно, как учит нас физика. Утеплитель при таком раскладе мокрый, кстати, и свою функцию тоже не выполняет. Не выполнение (не правильное выполнение) пароизоляции, увы, гораздо критичнее не сделанной гидро-ветрозащиты. Кровлю разбирать и переделывать.

Цитата:
Сообщение от mix231 Посмотреть сообщение
Для чего в таком пироге вообще гидро-ветро защитная мембрана? У вас же наборный сэндвич из профлиста.
Вот они герои!

Цитата:
На объекте подрядчики
Похоже не коттедж. И Вы тоже, оказывается, герои. Ну значит, наукой будет. Профлист пароизоляцией НЕ является!

Последний раз редактировалось kobza, 28.12.2015 в 08:22. Причина: Перечитала всю тему еще раз
kobza вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 08:02
#5
mix231


 
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от ДядяЛеня Посмотреть сообщение
В последствии крыша протекает. Могут быть какие то решения, кроме как обязать переделать ?
Что значит протекает? От осадков? Или конденсат бежит?
mix231 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 09:16
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,226


"Протекать" может от чего угодно, в т.ч. от того, что плохо сделали стыки, маленький уклон, уложили замоченный утеплитель, нет пароизоляции. Информации слишком мало. Правильную конструкцию kobza описала. И эта конструкция должна была быть в проекте, которого, судя по всему, не было вообще. В очередной раз решили сэкономить на нем. Все разобрать и сделать заново.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2015, 10:39
#7
ДядяЛеня


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 6


Я приношу извинения , я оказывается неправильно понял.
Уложили поверх утеплителя но под прижимными брусками (поз. 13 см вложение)
Может ли это быть причиной протечки крыши?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5004-12-АС от 23.04.2015.jpg
Просмотров: 438
Размер:	187.1 Кб
ID:	163031  
ДядяЛеня вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 11:01
#8
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647


У Вас не предусмотрена пароизоляция - и это! - это может быть причиной протечки!

А еще малый уклон, некачественный монтаж и пр. И если уклон не достаточный, то никакая гидро-ветрозащита от воды не спасет, должна быть нормальная гидроизоляция, герметизация стыков.

Укажите уклон кровли, не стесняйтесь. Offtop: И название Вашей конторы, страна должна знать своих героев

Последний раз редактировалось kobza, 28.12.2015 в 11:11.
kobza вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 11:06
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,226


Решили - раз утеплитель фольгированный (зачем, непонятно), то о пароизоляции уже можно не беспокоиться . Кроме того, какой уклон кровли? Явно меньше 10град. Нужна сплошная гидроизоляция и герметизация стыков покрытия.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 11:14
#10
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


Обидно за людей пытающихся помочь, гадают на кофейной гуще почему у ТС течет крыша когда даже не понятно в каких местах протекает... даже уклон кровли заложили, а по факту до сих пор не ясно какой он...
Offtop: ПС - понедельник, день тяжелый...
kechua вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 13:07
#11
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


На выложенной картинке типовой узел от производителя и самосочиненный?

Вроде не сэндвич, тогда рекомендуется под кровельным настилом вентзазор, под ним гидро-ветро изоляция, под утеплителем пароизоляция на нижний профнастил.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 15:32
#12
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Нужна сплошная гидроизоляция и герметизация стыков покрытия.
по узлу пункты 9 и 10, собственно мембрана есть гидроизоляция...

Цитата:
Сообщение от ДядяЛеня Посмотреть сообщение
Уложили поверх утеплителя но под прижимными брусками (поз. 13 см вложение)
неправильное решение, в этих местах образуются впадины мембраны и вода(даже может не протечка стыков кровли, а конденсат от профлиста) собирается в них...
kechua вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 15:55
#13
LynxM


 
Регистрация: 17.08.2010
Kyiv
Сообщений: 688
<phrase 1= Отправить сообщение для LynxM с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
У Вас не предусмотрена пароизоляция - и это! - это может быть причиной протечки!
99% что это и есть причиной.

Еще вопрос - мокрые работы проводили внутри здания после монтажа кровли?
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять.
LynxM вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 09:34
#14
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от kechua Посмотреть сообщение
по узлу пункты 9 и 10, собственно мембрана есть гидроизоляция...
О как! Вы тоже так делаете?

Повторите область применения паропроницаемых мембран, а то будет Вам когда-нибудь такой же Новогодний нежданчик, как и автору темы
kobza вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 11:50
#15
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
О как! Вы тоже так делаете?

Повторите область применения паропроницаемых мембран, а то будет Вам когда-нибудь такой же Новогодний нежданчик, как и автору темы
В общем смысле понятия гидроизоляции я преувеличил, однако мембрана не должна пропускать обратно ту влагу которую пропустила в виде пара из утеплителя...
kechua вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 12:48
#16
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,075


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
Профлист НЕ является ни гидроизоляцией ни пароизоляцией!
Паропроницание-миграция влаги (в строительстве)
Пары пара дифундируют сквозь ограждение-такую теорию выдвинули два американца в 33ем, в 36 опровергли (кто не указано, советский учебник Лыков "Теория сушки", в нем описаны основные теории "паропроницания" (тепломассоперенос)).
Металлы и стекло обладают металлической кристаллической решеткой и соответственно они не смачиваются и газонепроницаемы, см. табл.Т СП50 правый столбец=0.
Читайте книги!!!
Топикстартер проведите визуальный осмотр кровли, тупо саморезы вниз волны вкручивают.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 12:54
#17
LynxM


 
Регистрация: 17.08.2010
Kyiv
Сообщений: 688
<phrase 1= Отправить сообщение для LynxM с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
тупо саморезы вниз волны вкручивают.
Профлист сейчас так и монтируется (саморезы используют с прокладкой).

Тем, кто кричат, что "нужно в верхнюю крутить" вопрос: как монтировать тогда профлист, например Н75 (или выше)?
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять.
LynxM вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 13:10
#18
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,075


В чем проблема вверх волны вкручичать.
Опишем нагрузки:
1) гравитация, вниз соскальзывает по уклону,
2) подсос побольше первой и какая разница низ/верх волны вкручено

Последний раз редактировалось gofra, 29.12.2015 в 13:16.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 13:14
#19
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,226


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Металлы и стекло обладают металлической кристаллической решеткой и соответственно они не смачиваются и газонепроницаемы,
Можно поэтому пароизоляцию не делать? Вообще-то, между листами стыки всегда есть.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 13:15
#20
LynxM


 
Регистрация: 17.08.2010
Kyiv
Сообщений: 688
<phrase 1= Отправить сообщение для LynxM с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
В чем проблема вверх волны вкручичать.
1) длина самореза;
2) температурное расширение у профлиста.
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять.
LynxM вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Неправильно положили мембрану кровли, можно ли исправить ?

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Можно обойтись без пароизоляции при уклоне кровли из металлочерепицы более 21 град. Witsoon Прочее. Архитектура и строительство 12 16.11.2011 12:23
где можно найти рекомендации по устройству вентиляции кровли Lubava Архитектура 1 01.09.2011 15:34
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
допустила ошибку. можно ли исправить? elias AutoCAD 15 09.11.2007 16:51