Как посчитать уголок
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как посчитать уголок

Как посчитать уголок

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.08.2007, 12:56 #1
Как посчитать уголок
sattva
 
строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 167

Необходимо подобрать сечение уголка. Расчетная схема-однопролетная балка. Пролет-6м. Нагрузка на уголок мизерная.(уголок служит обрамлением). Расчитать по прочности на изгиб и все? Нужна ли проверка на устойчивость и как ее выполнить? Заранее спасибо!
Просмотров: 35950
 
Непрочитано 28.08.2007, 13:08
#2
R-buz

Граф матрицы
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
<phrase 1=


В строительстве все элементы расчитываются на прочность, устойчивость и предельные перемещения
R-buz вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 13:10
#3
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Так обрамление уголок или он несущий? Если несущий - на изгиб, прочность-деформации. На устойчивость плоской формы изгиба его не посчитать, СНиП для балок из уголков об этом умалчивает. Да и не нужно. А если просто обрамление по несущей конструкции, значит конструктивно, по нужным размерам.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 13:24
#4
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Действительно, если обрамление - то что там считать, разве что крепеж, чтобы вес уголка выдержал
dermoon
Цитата:
Если несущий - на изгиб, прочность-деформации. На устойчивость плоской формы изгиба его не посчитать, СНиП для балок из уголков об этом умалчивает.
СНиП умалчивает потому, что плоской формы изгиба у одиночного уголка не бывает, разве что равнополочный положить так ^ и нагрузить сверху, но так никто не делает и даже в этом случае плоская форма изгиба устойчивость не потеряет (если угол прямой ). А вот кручение, возникающее при нагружении не в ц.т. сечения (что конструктивно трудно выполнить) и двухосность изгиба (если не ^) учитывать надо.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 13:31
#5
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


При пролете 6м хорошо посчитанный уголок - это двутавр!
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2007, 14:09
#6
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 167


Цитата:
Так обрамление уголок или он несущий?
Прикинул, что могут на него навесить, получилось порядка 40-50 кг/п.м.
Цитата:
На устойчивость плоской формы изгиба его не посчитать, СНиП для балок из уголков об этом умалчивает. Да и не нужно.
Почему не нужно, поясните пожалуйста?
sattva вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 14:45
#7
Валера И

Проектировщик в строительстве
 
Регистрация: 28.09.2006
г. Уфа
Сообщений: 382


Обрамление проема шириной 6 метров.
Я обычно закладываю двутавр. (AIK прав!)
Если есть желание учесть в работе материал стены, то флаг - в руки. Но занятие это - неблагодарное.
Короче, схему - в студию!
Валера И вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 15:01
#8
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


sattva не сообщил, обрамление ЧЕГО он имеет в виду.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 15:04
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Добре не хорошая эта штука: уголок на изгиб... Да и нагрузка не такая и маленькая (хотя смотря какой уголок) Надо как минимум еще местную устойчивость посчитать...
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 16:10
#10
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,819
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AIK
При пролете 6м хорошо посчитанный уголок - это двутавр!
+1
lee вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 16:17
#11
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Цитата:
Сообщение от AIK
При пролете 6м хорошо посчитанный уголок - это двутавр!
Ну зачем так. В рабочей плоскости (без расчета устойчивости) на 6 метров при 50кг/м проходит уголок 90х10.
P.S. лично я предпочитаю двутавр, ну или хоть швеллер.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 16:20 Re: Как посчитать уголок
#12
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Цитата:
Сообщение от sattva
Необходимо подобрать сечение уголка. Расчетная схема-однопролетная балка. Пролет-6м. Нагрузка на уголок мизерная.(уголок служит обрамлением). Расчитать по прочности на изгиб и все? Нужна ли проверка на устойчивость и как ее выполнить? Заранее спасибо!
Расчета уголка на устойчивость нет в принципе. Можно посчитать по гибкости.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 17:04
#13
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Свободно-пролетный уголок как балка не рабочий, разве что при мизерных нагрузках, иначе его перекосое...ет. При раскреплении из плоскости (например, ребра стального настила с приваркой к настилу), работает, но проверка на устойчивость не требуется. Если кому охота поиграться, посчитайте уголок МКЭ, задав как из пластин (оболочек).
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 17:22
#14
R-buz

Граф матрицы
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
<phrase 1=


Tserber
Цитата:
Ну зачем так. В рабочей плоскости (без расчета устойчивости) на 6 метров при 50кг/м проходит уголок 90х10. ...Расчета уголка на устойчивость нет в принципе. Можно посчитать по гибкости.
Допустим, 50 кг +13.5(собств вес)=63,5 кг/м Прогиб - 4 см. Уголок расположен как L. Неужели стенка (вертикальная часть уголка) при таком прогибе не потеряет устойчивость?
R-buz вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 17:42
#15
Валера И

Проектировщик в строительстве
 
Регистрация: 28.09.2006
г. Уфа
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от dermoon
Свободно-пролетный уголок как балка не рабочий, разве что при мизерных нагрузках, иначе его перекосое...ет. При раскреплении из плоскости (например, ребра стального настила с приваркой к настилу), работает, но проверка на устойчивость не требуется. Если кому охота поиграться, посчитайте уголок МКЭ, задав как из пластин (оболочек).
Согласно орфографическому словарю, слово перекосое...ет пишется как перекосоё...ит. Давайте изъясняться грамотным техническим языком.
Валера И вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 17:49
#16
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
Неужели стенка (вертикальная часть уголка) при таком прогибе не потеряет устойчивость?
Стенки и полки ПРОКАТНЫХ профилей на устойчивость проверять не требуется. Размеры проката подбираются так, что при любом напряженном состоянии текучесть (проверка по прочности) наступает раньше, чем локальная потеря устойчивости. Разумеется, любой, кто видел согнутый уголок скажет, что произошла локальная потеря устойчивости, только происходит она после достижения предела текучести. Таким образом, проверки прочности для прокатных профилей достаточно.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2007, 17:52
#17
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Извиняюсь, но это у меня профессиональное, почти каждый день на стройке бываю, с мастерами общаюсь, на ихнем языке А "е" и "ё" сейчас, вроде, не различаются, допускается писать все как "е".
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2007, 07:48
#18
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Раз уж зашла речь о использовании уголков в качестве балок, припомнилось одно любопытное перекрытие. Там строители, за неимением швеллеров или двутавров для прогонов, додумались вот до чего (см. картинку). Вся фишка в том, что плитки к уголку не приварены, т.е. расчет на устойчивость плоского изгиба требуется, но как это сделать? Задачка мной до сих пор не решенная.
[ATTACH]1188359298.gif[/ATTACH]
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2007, 08:01
#19
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от dermoon
расчет на устойчивость плоского изгиба требуется, но как это сделать? Задачка мной до сих пор не решенная.
Требуется проверка полки уголка на отгиб. И самого уголка на изгиб с кручением. Гадкая конструкция.
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2007, 08:15
#20
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 167


Спасибо всем за советы. Задачу решил простым раскреплением уголка в обеих плоскостях с шагом 1м(пришлось поколдовать). Тем не менее уголок все равно работает на изгиб, что, как я понял по Вашим постам, не есть хорошо. Подбор уголка выполнил по прочности.
sattva вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как посчитать уголок

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск