[GAE]

Столкнулся с ситуацией, когда не сработали СНиПовские формулы определения нормативного сопротивления паропроницанию:

Конструкция наружной стены "неправильная" - снаружи кладка из пустотного кирп. 1400 кг/куб.м. 550 мм, возд. прослойка 20, пенополистирол 60 (лямда=0,05 мю=0,05) и ГКЛ 12,5 мм). Здание жилое. Действуют еще старые нормы (начало строительства перед 2000 г.).

При расчете по формуле 34 СНиП II-3-79 упругость водяного пара внутреннего воздуха ев меньше упругости в плоскости возможной конденсации за годовой период Е. Т.е. Rп1_тр получается отрицательным. tв=18, fi=55 %.

Не пойму - то ли плоскость конденсации неверно выбрана (принимал по СНиП - на наружной поверхности утеплителя), то ли в Климатологии неверно указаны влажности или температуры (Тула). Брал по 2.01.01-82.

Кто может что-либо подсказать?

P.S. Ясно, что конструкция стены плохая и противоречит азам строй.физики. Это нужно доказать опираясь на нромативы.
У жильцов уже возникли проблемы.

[GAE]

Теплофизики, где вы?

[Andy8591]

Сообщение от GAE Теплофизики, где вы?

Мне очень жаль..., но это, как говорится, глас вопиющего в пустыне, тута, в основном, архитекторы и проектировщики, а как показала моя жизнь практика, они эту, как ее, теплофизику, уже задвинули давным давно..., вот и возникают проблемы ...у жильцов. А в сухом остатке, как всегда, два наших извечных вопроса: "Кто виноват?" и "Что делать?"...

Интересно, а какие проблемы у жильцов уже возникли?!

Зайдите по ссылке http://www.forum.dedal-zao.ru/viewto...=asc&start=210
и скачайте книгу "Тепловой режим здания" Еремкин А.И. и Королева Т.И. В примере 10 (стр. 62-67) показано как надо считать. Вам остается только правильно задать начальные условия по:
а) по наружному климату района строительства;
б) микроклимату помещения;
с) характеристикам многослойной ограждающей конструкции.

Но прежде все-таки рекомендую обратиться к стр. 209-218 книги Фокин К.Ф. - Строительная теплотехника ограждающих частей зданий. 1973. Ее можно найти по ссылке
http://ihtik.2x4.ru/anytehnika_8janv...v2007_1763.rar
Классики помогают быстро и хорошо упорядочить хаос в голове. Много и других хороших книг.

Я бы при расчете пренебрег воздушной прослойкой. Считать надо на допустимое превышение весовой влажности. Зона конденсации может захватить кирпич и полистирол.
Можно также предположить, что конденсат активно впитывается внутренней поверхностью кирпича. Если здание отстояло хоть одну зиму при включенном отоплении, то очень бы хотелось бы взглянуть на кирпич изнутри. А может и еще что-то, и еще...

И еще вопросы. Это что "долгострой" или нет?! А вскрытие изнутри было, если уже есть проблемы? Слишком мало информации.

По своему опыту могу сказать, что не надо переоценивать влияние (если она, конечно, не постоянно высокая) влажности внутреннего воздуха помещений. Наибольший вред зачастую на начальном этапе (1-3 года) оказывает влага, которая возникла из-за конструкционной влажности и мокрых процессов внутри помещений.

[layer]

GAE

А чего подсказывать. Стеночку распилите поточнее + исходные.
Расчет сброшу если получится.

[Paladin]

Люди, как можно перевести
Проницаемость водяных паров грамм/мІ/24 ч
в
Сопротивление паропроницанию Rп, мІ *ч*Па/мг


Я наконец то разобрался как пересчитывать

(разность значений парциального давления водяного пара, Па) делить на (Проницаемость водяных паров миллиграмм/мІ/ ч)