[IG]

Вообщем есть такая проблема…

В проекте принят перекрестно-связевый каркас с ригелями, вистующими за плоскость низу плиты на 300 мм для нижней и высшей башни с парапетами: нижняя часть высотой 25,15 м, количество этажей 7, высшая 54,45 м, количество этажей 13. Параметры низшей части соответствуют требованиям СНиП II-7-81* для площадок с расчетной сейсмичностью 8 баллов. Параметры высшей – 7 балов.

Сейсмичность площадки – 8 балов.

Экспертиза предлагает выполнить устройство фундаментов и рассмотреть их как конструктивные решения, позволяющие улучшить сейсмические параметры грунта с снизить сейсмичность площадки с 8 до 7 баллов.

У меня есть несколько вопросов .. как правильно нам оформить документы для этих операций.

Возможно ли это вообще? (из-за маленького опыта работы не сталкивался с таким)

Существуют ли методы укрепления грунта для повышения сейсмичности площадки?

[Sid Barret]

Цементация грунта. Это единственный мой случай, когда снизили бальность с 9 на 8..хотя в ДБН это не прописано.

а что экспертиза предлагает из технических решений? или она просто предлагает?

[IG]

Кроме этого больше ничего не предлагает.

[sudakov]

Есть ряд вопросов к автору:
1. Какая все-таки конструктивная схема: рамно-связевая с диафрагмами и ядрами жесткости, или рамная без диафрагм?
2. Количесво этажей более низкой части, наверное, 7, а не 17.
3. Сейсмичность площадки 8 согласно карте районирования, или 7 + 1 по грунтовым условиям?

А вообще, проектирование зданий этажностью более, чем указано в таблицах, допускается на основании обоснования, согласованного с регулирующими органами по строительству, как для объектов экспериментального строительства.

[Sid Barret]

Сообщение от sudakov Есть ряд вопросов к автору: 1. Какая все-таки конструктивная схема: рамно-связевая с диафрагмами и ядрами жесткости, или рамная без диафрагм? 2. Количесво этажей более низкой части, наверное, 7, а не 17. 3. Сейсмичность площадки 8 согласно карте районирования, или 7 + 1 по грунтовым условиям? А вообще, проектирование зданий этажностью более, чем указано в таблицах, допускается на основании обоснования, согласованного с регулирующими органами по строительству, как для объектов экспериментального строительства.

..вот вот..и готовиться считать по акселерограммам

[IG]

Конструктивная схема рамно-связевая с диафрагмами и ядрами жесткости. Основанная схема опирания плит перекрытия – безбалочная система, кроме плит перекрытия с консольными выступами.
Сейсмичность площадки 8 баллов по карте для г.Новороссийска
Да опечатался количество этажей

[Sid Barret]

скажите что у вас там с грунтами в Новороссийске? (а конкретно для этого здания)

[sudakov]

Еще пара вопросов:
1. 8 баллов по какой карте - А, В, С?
2. Не попадаете ли Вы в 9 баллов согласно грунтовых условий?

А теперь я напишу одну крамолу, только Вы никому не рассказывайте. Пишу это только исходя из условий, что у Вас именно 8 баллов и не более, грунтовые условия позволяют, а также этажность всего на 1 этаж больше, чем по таблице. Т.к. рассчетную интенсивность площадки следует определять с учетом результатов СМР в соответствии с составом работ по инженерным изысканиям для строительства, то может быть у заказчика есть возможность получить акт о том, что именно эта площадка может быть отнесена к 7-балльной зоне. Опять-таки повторюсь, что предложение несколько авантюрное, и решение принимать Вам (я имею в виду и заказчика и проектную организацию). Расчет, конечно же, вести на 8 баллов, и не забудьте, что для зданий выше 12 этажей при этих условиях, устройство подвала под всем зданием обязательно.

Если это не пройдет, то как для экспериментального строительства, заказчик должен получать технические условия на проектирование, где должны быть указаны предложения по решению вопроса.

[IG]

На площадке проходит геологический разлом. И обнаружена пустота на глубине 30 м скважина 18. (геологический разрез прикрепил)

отчет от геологии

1. По сложности инженерно-геологических условий участок изысканий относится к Ш категории (приложение Б, СП 11-105-97). 2. Основным элементом рельефа района работ является выположенный северо-восточный склон Абрауского горного массива, изрезанный многочисленными балками. Непосредст-венно участок изысканий располагается на выположенном правом борту, одной из таких балок, засыпанной и спланированной. Рельеф участка неровный, с общим уклоном к севе-ро-востоку. Абсолютные отметки поверхности по устьям скважин на момент производст-ва работ изменяются от 5.00 до 10.72 м. 3. По литологическим особенностям и физико-механическим свойствам на участке изыска-ний выделено 6 инженерно-геологических элементов (ИГЭ): - насыпные грунты - ИГЭ-1; - глина тугопластичная и мягкопластичная - ИГЭ-2; - суглинки полутвердые - ИГЭ-3; - суглинки дресвяные - ИГЭ-4; - мергели низкой прочности - ИГЭ-5; - мергели средней прочности - ИГЭ-6. 4. Основные нормативные и расчетные характеристики грунтов при доверительных вероят-ностях п=0.85 и 1=0.95; п=0.90 и 1=0.98 приведены в таблице 10.1. 5. Минимальную глубину заложения фундаментов проектируемых сооружений принимать согласно требованиям п.п. 2.29-2.33 СНиП 2.02.01-83, но не менее нормативной глубины сезонного промерзания п.2.27. Грунтами основания проектируемых сооружений рекомен-дуются грунты ИГЭ-3, 4, 5 и 6. Грунты ИГЭ-1 и 2 могут служить основанием для неответ-ственных зданий и сооружений. Не рекомендуется принимать различные по сжимаемости грунты в контуре одного здания. 6. Подземные воды на период производства работ (апрель 2005г) были встречены всеми скважинами на глубине 0.3-5.1 м на абсолютных отметках 3.90-5.86 м от поверхности земли. Согласно гидрогеологической карты к СМР г. Новороссийска (18) в районе работ максимальный уровень подземных вод (УПВ) залегает на глубине 0-2 м. За максимальный прогнозный 1% обеспеченности УПВ на участке изысканий принимается уровень на 1.0м, выше замеренного на период производства работ. 7. По совокупности природных факторов участок изысканий относится к подтопленной тер-ритории. 8. Для расчетов возможных притоков грунтовых вод в строительный котлован рекомендуется принимать следующие коэффициенты фильтрации для грунтов: - ИГЭ-1 - 2.82 м/сутки; - ИГЭ-2 - 0.001 м/сутки; - ИГЭ-3 - 0.56 м/сутки; - ИГЭ-4 - 2.82 м/сутки; - ИГЭ-5 и 6 - 5.0 м/сутки. 9. Исходная сейсмичность участка изысканий для сооружений нормального уровня (для мас-сового строительства) по карте ОСР-97(А), СНКК 22-301-2000 и «Рекомендации по при-менению карт общего сейсмического районирования территории РФ ОСР-97 Российской академии наук» письмо за № АШ-1382/9 от 23.03.01г для г. Новороссийска согласно СНиП 11-7-81* 2000г в основном составляет 8 баллов, для зданий повышенной ответст-венности (более 16-ти этажей) по карте ОСР-97(В) – 9 баллов. В северной части участка в районе скв. 5, 8 и 10 (см. чертеж № 5150), где до глубины 6.3-8.6 м были встречены на-сыпные рыхлые и глинистые грунты мягкопластичной консистенции – сейсмичность 9 баллов. Для уточнения сейсмичности отдельных строительных площадок на участке геофизической партией ЗАО «СевКавТИСИЗ» выполняются геофизические работы по сейсмическому микрорайонированию участка. Результаты будут приведены в дополни-тельной пояснительной записке и могут быть приняты за основу. 10. Для выявления на участке изысканий старых фундаментов глубокого заложения, пустот и подземных выработок в толще коренных пород геофизической партией выполняются дополнительные работы по согласованию с заказчиком. Результаты работ будут также приведены в дополнительной пояснительной записке. 11. В скважине 18 на глубине от 10.0 до 13.5 м (в районе вентиляционных шахт (см. чер-теж № 5150) встречена в толще сильнотрещиноватых коренных пород (ИГЭ-5) подземная выработка или подземная ниша, заполненная непроточной водой. Размеры этой выработ-ки , ее протяженность будут уточнены геофизическими работами. 12. Нормативную глубину сезонного промерзания грунтов принимать согласно п.2.27 СНиП 2.02.01-83. 13. Группы грунтов по трудности разработки принимать согласно СНиП 4.02-91 и 4.05-91 и данным таблицы 10.1. 14. Проектом предусмотреть мероприятия по защите окружающей среды. 15. Предусмотреть соответствующие мероприятия предупреждающие подтопление подзем-ными и поверхностными водами подземных частей проектируемых сооружений согласно п.п.2.22, 2.23 и 2.68а СНиП 2.02.01-83.

[Sid Barret]

9 баллов и научное сопровождение, полюбому!

"Для уточнения сейсмичности отдельных строительных площадок на участке геофизической партией ЗАО «СевКавТИСИЗ» выполняются геофизические работы по сейсмическому микрорайонированию участка. Результаты будут приведены в дополни-тельной пояснительной записке и могут быть приняты за основу"
- и вот это еще посмотреть, что там напишут.. (ну не меньше 9 баллов)


а какие IL, e, E для ИГЭ-5?

[IG]

вот вся проблема что мы пришли уже работь после другой фирмы и поливины данных нет ... а есть проблема.

[sudakov]

Авантюра отменяется. Ну 9 баллов могут и не дать, т.к., судя по разрезу и краткой характеристике грунтов, ИГЭ-2 является водоупором и остальные грунты не обводнены. Вобщем, пока нет этих самых IL и е, окончательно сказать трудно. Чесно Вам скажу, не позавидуешь. Что бы принять какие-либо технические решения, надо провести огромную аналитическую работу.

[Sid Barret]

Сообщение от IG вот вся проблема что мы пришли уже работь после другой фирмы и поливины данных нет ... а есть проблема.

а вас не настораживает тот факт, что прежняя фирма унесла ноги от этого объекта?

[IG]

там уход не связан с работой там личные отношения ...

[Sid Barret]

ну тогда желаю вам защитить диссертацию на этом объекте!

а показатели найдите! Был один не очень приятный случай с мергелем...на нем блин завод ликеро-водочный построили, все просчитали, все прошло, все проверили...а административный корпус трещит и все! )) ну хоть резервуарчики стоят спокойно.

[neserg]

to Sid: Опять же, "мергель" понятие "переходное от известняков к глинам-суглинкам", а потому растяжимое, ежели особенно это элювий или тем паче делювий. Карбонатный суглинистый делювий часто и просадочным быть может....

[Sid Barret]

Сообщение от neserg to Sid: Опять же, "мергель" понятие "переходное от известняков к глинам-суглинкам", а потому растяжимое, ежели особенно это эллювий или тем паче делювий. Карбонатный суглинистый делювий часто и просадочным быть может....

та я не спорю я вообще за полевую лабораторию , а не за затертые таблички снипов..