[Karen_v]

Приветствую.
Существующая ситуация:
секция из 10 сблокированных таунхаусов.
Каждый блок двухэтажный, полностью автономный и расчитан на проживание одной семьи. Второй этаж мансардный. Несущие конструкции ЖБ. Конструкции покрытия - дерево. Стены - пеноблоки самонесущие.

Выдержка из СНиП 31-02-2001
ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ

П. 6.2 Противопожарные расстояния между домами, а также другими сооружениями должны соответствовать требованиям СНиП 2.07.01.
Смежные жилые блоки следует разделять глухими противопожарными стенами с пределом огнестойкости не менее RЕI 45 и класса пожарной опасности не ниже К1. Блокированные дома классов конструктивной пожарной опасности С2 и СЗ дополнительно должны быть разделены глухими противопожарными стенами 1-го типа по СНиП 21-01 с пределом огнестойкости не менее RЕI 150 и класса пожарной опасности не ниже КО на пожарные отсеки площадью этажа не более 600 м2, включающие один или несколько жилых блоков.

Как я понимаю, исходя из СНиПа каждый жилой блок надо отделять от соседних глухими противопожарными перегородками.
На практике наблюдаю, что перегородками отделяют секции по 4-5 жилых блоков.

Если кто-то сталкивался с данной проблемой прошу подсказку сколько все же жилых блоков можно внести в один пожарный отсек

спасибо

[Кулик Алексей aka kpblc]

Может, все же блочных, а не блокированных?

[сержант]

в чем проблема-то, черным по белому написано, и без запятых...
Блокированные дома классов конструктивной пожарной опасности С2 и СЗ дополнительно должны быть разделены глухими противопожарными стенами 1-го типа по СНиП 21-01 с пределом огнестойкости не менее RЕI 150 и класса пожарной опасности не ниже КО на пожарные отсеки площадью этажа не более 600 м2, включающие один или несколько жилых блоков.

так что по сколько хочешь блокируй, главное чтобы площадь отсека между этими противопожарными перегородками была не более 600 кв.м

[Karen_v]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Может, все же блочных, а не блокированных?

ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ
СНиП 31-02-2001
Настоящие нормы и правила распространяются на вновь строящиеся и реконструируемые одноквартирные жилые дома, предназначенные для постоянного проживания людей (далее - дома), и устанавливают требования к их безопасности и другим эксплуатационным характеристикам, обязательные для соблюдения всеми юридическими и физическими лицами, осуществляющими проектирование и строительство домов.

Настоящие нормы распространяются также на блокированные дома, жилые блоки которых являются автономными и рассматриваются как отдельные одноквартирные дома

Сообщение от сержант в чем проблема-то, черным по белому написано, и без запятых... Блокированные дома классов конструктивной пожарной опасности С2 и СЗ дополнительно должны быть разделены глухими противопожарными стенами 1-го типа по СНиП 21-01 с пределом огнестойкости не менее RЕI 150 и класса пожарной опасности не ниже КО на пожарные отсеки площадью этажа не более 600 м2, включающие один или несколько жилых блоков. так что по сколько хочешь блокируй, главное чтобы площадь отсека между этими противопожарными перегородками была не более 600 кв.м

Проблема в том что именно дополнительно.....
дополнительно к вот этому как я понимаю
"Смежные жилые блоки следует разделять глухими противопожарными стенами с пределом огнестойкости не менее RЕI 45 и класса пожарной опасности не ниже К1"

[сержант]

как я понимаю... между квартирами выполняем противопожарными стенами с пределом огнестойкости не менее RЕI 45 и класса пожарной опасности не ниже К1.
далее если дома классов конструктивной пожарной опасности С2 и СЗ,то дополнительно объединяем их в пожарные отсеки с площадью этажа не более 600 кв.м, и разделяем их глухими противопожарными стенами 1-го типа по СНиП 21-01 с пределом огнестойкости не менее RЕI 150 и класса пожарной опасности не ниже КО

[Karen_v]

Сообщение от сержант как я понимаю... между квартирами выполняем противопожарными стенами с пределом огнестойкости не менее RЕI 45 и класса пожарной опасности не ниже К1. далее если дома классов конструктивной пожарной опасности С2 и СЗ,то дополнительно объединяем их в пожарные отсеки с площадью этажа не более 600 кв.м, и разделяем их глухими противопожарными стенами 1-го типа по СНиП 21-01 с пределом огнестойкости не менее RЕI 150 и класса пожарной опасности не ниже КО

Я предположил так же. А обычные противопожарные стены не должны выступать за кровлю.

[keil]

Нет понятия "обычные" противопожарные стены. Насколько противопожарная стена выступает за кровлю, зависит от конструкции крыши:
"4.1.6. Противопожарные стены должны возвышаться над кровлей: не менее чем на 60 см, если хотя бы один из элементов чердачного или бесчердачного покрытия, за исключением кровли, выполнен из материалов групп Г3, Г4; не менее чем на 30 см, если элементы чердачного или бесчердачного покрытия, за исключением кровли, выполнены из материалов групп Г1, Г2 (рис.5).
Противопожарные стены могут не возвышаться над кровлей, если все элементы чердачного или бесчердачного покрытия, за исключением кровли, выполнены из материалов группы НГ."

[Karen_v]

Сообщение от keil Нет понятия "обычные" противопожарные стены. Насколько противопожарная стена выступает за кровлю, зависит от конструкции крыши: "4.1.6. Противопожарные стены должны возвышаться над кровлей: не менее чем на 60 см, если хотя бы один из элементов чердачного или бесчердачного покрытия, за исключением кровли, выполнен из материалов групп Г3, Г4; не менее чем на 30 см, если элементы чердачного или бесчердачного покрытия, за исключением кровли, выполнены из материалов групп Г1, Г2 (рис.5). Противопожарные стены могут не возвышаться над кровлей, если все элементы чердачного или бесчердачного покрытия, за исключением кровли, выполнены из материалов группы НГ."

Спорно.
6.10
При этом противопожарные стены 1-го типа по СНиП 21-01, разделяющие дом на пожарные отсеки, должны возвышаться над кровлей и выступать за наружную облицовку стен не менее чем на 15 см, а при применении в покрытии, за исключением кровли, материалов групп горючести ГЗ и Г4 - возвышаться над кровлей не менее чем на 60 см и выступать за наружную поверхность стены не менее чем на 30 см.

Противопожарные стены, разделяющие жилые блоки дома, могут не пересекать кровлю и наружную облицовку стен при условии, что зазоры между противопожарной стеной и кровлей, а также между противопожарной стеной и облицовкой стены плотно заполнены негорючим материалом на всю толщину противопожарной стены.

Противопожарные расстояния между домами, а также другими сооружениями должны соответствовать требованиям СНиП 2.07.01.

6.2 Смежные жилые блоки следует разделять глухими противопожарными стенами с пределом огнестойкости не менее RЕI 45 и класса пожарной опасности не ниже К1.
Блокированные дома классов конструктивной пожарной опасности С2 и СЗ дополнительно должны быть разделены глухими противопожарными стенами 1-го типа по СНиП 21-01 с пределом огнестойкости не менее RЕI 150 и класса пожарной опасности не ниже КО на пожарные отсеки площадью этажа не более 600 м2, включающие один или несколько жилых блоков.


Тоесть. Если класс конструктивной пожарной опасности С0 или С1 то противопожарные стены первого типа ставить не надо.
А к противопожарным перегородкам класса пожарной опасности не ниже К1 требований по выступанию над кровлей нет.

а Класс дома по по конструкивной пожарной опасности К1 например достигается если конструкции крыши не выше К1 тоесть малогорючие.

хотя мнений чтото очень много

[keil]

Да, согласен, если класс С0 и С1. Но чтобы можно было заранее судить о классе, недостаточно в п1 исходных данных (например, наружная отделка, лестницы). А конструкции стропильной крыши в определении класса конструктивной пожарной опасности здания роли не играют.

[сержант]

Сообщение от Karen_v Спорно. 6.10 При этом противопожарные стены 1-го типа по СНиП 21-01, разделяющие дом на пожарные отсеки, должны возвышаться над кровлей и выступать за наружную облицовку стен не менее чем на 15 см, а при применении в покрытии, за исключением кровли, материалов групп горючести ГЗ и Г4 - возвышаться над кровлей не менее чем на 60 см и выступать за наружную поверхность стены не менее чем на 30 см. 6.2 Смежные жилые блоки следует разделять глухими противопожарными стенами с пределом огнестойкости не менее RЕI 45 и класса пожарной опасности не ниже К1. Блокированные дома классов конструктивной пожарной опасности С2 и СЗ дополнительно должны быть разделены глухими противопожарными стенами 1-го типа по СНиП 21-01 с пределом огнестойкости не менее RЕI 150 и класса пожарной опасности не ниже КО на пожарные отсеки площадью этажа не более 600 м2, включающие один или несколько жилых блоков. Тоесть. Если класс конструктивной пожарной опасности С0 или С1 то противопожарные стены первого типа ставить не надо. А к противопожарным перегородкам класса пожарной опасности не ниже К1 требований по выступанию над кровлей нет.

при чем тут перегородки, тем более что противопожарная стена 2 типа менее безопасна чем 1-го, а следовательно требований к ее применению должны быть жестче, т.е. если не надоставить привопожарную стену 1-го типа, значит надо 2-го, а она должна выступать не менее, чем на 30 см за кровлю., если только нельзя применить данное правило: Противопожарные стены, разделяющие жилые блоки дома, могут не пересекать кровлю и наружную облицовку стен при условии, что зазоры между противопожарной стеной и кровлей, а также между противопожарной стеной и облицовкой стены плотно заполнены негорючим материалом на всю толщину противопожарной стены.