[ihoo51]

Зашел такой спор. Если в Пучинистом грунте сделать траншею и засыпать ее крупным или средним песком, который впоследствии будет обводняться, а на этой песчаной подушке сделать МЗФ, как с точки зрения пучинистости будет вести себя такая подушка?

[kruz]

Если участь все ЕСЛИ..
если будет промерзать сверху, если воде некуда отжатся и т.п. ....
то само собой выпрет. Тут в другой ветке вода металлические трубы рвет, а уж дом поднять с давлением по плите менее 10 т/м2 милое дело

[motor-serg]

если проложить еще Геотекстиль может потянет, но не набольшой срок, пучинистоть зависит от содержания глинистых частиц, т.е. без защиты ваш песок через какое -то время превратиться в пучинистый же грунт,а если постоянно обводняется то это ускорит процесс

[ihoo51]

Сообщение от kruz Если участь все ЕСЛИ.. если будет промерзать сверху, если воде некуда отжатся и т.п. .... то само собой выпрет. Тут в другой ветке вода металлические трубы рвет, а уж дом поднять с давлением по плите менее 10 т/м2 милое дело

Причем здесь чистая вода. Понятно,что вода при замерзании расширяется. Но совершенно разные вещи: обводненный суглинок и обводненный песок.
Почитайте
http://www.stroygid.net/a4

[AMS]

Сообщение от ihoo51 Зашел такой спор. Если в Пучинистом грунте сделать траншею и засыпать ее крупным или средним песком, который впоследствии будет обводняться, а на этой песчаной подушке сделать МЗФ, как с точки зрения пучинистости будет вести себя такая подушка?

Подушки выполняют из практически непучинистого материала - деформации пучения будут, но их величина не значительна и в расчетах на деформации пучения не учитываются.
При наличии примесей пылевато-глинистых частиц пучинистость крупнообломочных грунтов и песков зависит от показателя дисперсности D, определяемый по % содержания фракций разного размера и коэффиценту пористости грунта до начала промерзания и разделяется на непучинистый, слабопучинистый и пучинистый. Заиление (кольматация) подушек глинистым материалом действительно проблема, но процесс этот как правило в значительной мере уменьшается или прекращается при заполнении пор тонкодисперсным материалом в пограничном слое подушки. Поэтому и делают их как правило, шире чем размеры подошвы фундамента, сортируют материал, послойно уплотняют.
То, что касается их обвонения - об этом достаточно популярно описано в приведенной в ссылке # 4 ...

[kruz]

Сообщение от ihoo51 Причем здесь чистая вода. Понятно,что вода при замерзании расширяется. Но совершенно разные вещи: обводненный суглинок и обводненный песок. Почитайте http://www.stroygid.net/a4

Уважемый ihoo51, я прекрасно знаю о пучении грунтов под малоэтажными зданиями по трудам Далматова, Крлова, Голли и др. Для вашей ситуации есть даже натурные эксперименты, жаль, что в интернете их не нашел кроме этого http://www.georec.spb.ru/journals/04/27/27.htm.

Я говорил о замкнутых и не замкнутых системах вот и все. Если обеспечено дреннирование и отжатие воды из подушки, значит пучения не будет.

PS термин обводненный суглинок не звучит, вы имели ввиду водонасыщенный? Если это то могу вам сообщить, что не всякий водонасыщенный суглинок пучинистый.

[ihoo51]

Вопрос не в подушке с устроенным дренажом. Вопрос в том, как ведет себя подушка, наполненная водой?

[topos2]

В рамках влияния мороза, задача гравийной и песчаной подушки под фундаментом снимать капиллярную влагу которая движется к фронту промерзания (или по научному это капиллярный компенсатор).
Когда подушка полностью наполнена водой и воде некуда уйти (сверху фундамент а сбоку вода), а так же она полностью промерзла будет само собой пучение.
Из геологии наиболее пучинистые грунты это ленточные (слой глины - слой песка) Пучится не глина - а слой песка с водой зажатый глиной

[ihoo51]

Сообщение от topos2 Пучится не глина - а слой песка с водой зажатый глиной

Так....что-то новое.

Отметим еще одну особенность промерзающих грунтов. Всем известно, как трудно колоть лед. В то же время мы знаем, что ледники в горах под действием собственного веса «текут». Это связано с тем, что мгновенная прочность льда под нагрузкой большая, а длительная — стремится кзначениям, близким кнулю. За 4-5 месяцев зимнего периода в находящемся под нагрузкой от дома замерзшем песке происходит релаксация (снижение напряжений) за счет деформаций ползучести льда. Это явление сопровождается депла-нацией — искривлением слоев грунта. В результате деформации пучения песка под фундаментом и рядом с ним отсутствуют или значительно меньше, чем на границе песок — глинистый грунт. Чем больше расстояние от грани фундамента до пучинистого грунта, заполненное песком, тем большая депланация наблюдается и тем меньше влияние пучинистого грунта на фундамент. Это свойство песков широко используется при устройстве мелкозаглубленных фундаментов. В пучинистом же грунте, находящемся под нагрузкой, это явление не наблюдается, так как процесс пучения намного превышает процесс депланации.

[topos2]

ihoo51, то что вы цитируете это немного из другой оперы.
Вы задали вопрос про трашею (имеется ввиду узкая полоса) и мелкозаглубленный узкий фундамент.

В приводимой цитате - это про широкие фундаменты, когда подушка применяется
1) для снижения относительных деформаций морозного пучения (и оттаивания)
2) для снятия концентрации нормальных сил морозного пучения (некотрые диссертанты еще предлагают в песок закладывать резиновые ковры и подушки заполненные антифризом).

[ihoo51]

Вообще, эта цитата из статьи про МЗФ