Распор в мечети из сруба. Устойчивость стен.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Распор в мечети из сруба. Устойчивость стен.

Распор в мечети из сруба. Устойчивость стен.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.11.2009, 15:01 #1
Распор в мечети из сруба. Устойчивость стен.
Sarman
 
Инженер-контруктор ПГС
 
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 2,135

Здравствуйте!

Прилагаю разрез мечети (эскиз архитектора):
[IMG]http://s39.***********/i086/0911/63/0fb079a32188t.jpg[/IMG]

Как вы думаете стены из сруба не разъедутся. Если да, то какие могут быть решения по усилению.

Добавил:
Фундаменты построены. Начали монтировать сруб.
Вот фотки зала мечети с места строительства:

Последний раз редактировалось Sarman, 17.11.2009 в 20:07.
Просмотров: 12198
 
Непрочитано 12.11.2009, 16:22
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


какая прелесть - в переруб загнали кусок стальной трубы (второе фото). и кто же додумался до такого решения?
чего-то меня гложут смутные сомнения - а как будет организован пол? потому что в нижних венцах нет гнезд (врезок) под балки перекрытия, да и расстояние на глаз между стенами больше 6 м. ни кирпичных столбиков под лаги чернового пола.
P.S. а эскиза архитектора я так и не увидел.
P.P.S. и не брус монтируют, а сруб собирают.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2009, 16:33
#3
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Да уж, строители постарались
Вот разрез и план зала и 3Д модель сруба:

Последний раз редактировалось Sarman, 17.11.2009 в 20:07.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 16:40
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


вот-вот, о чем я и говорил - в осях здание порядка 9 м, следовательно сильно сомневаюсь, что найдете бревно такой длины. получается пол будет выполнен "по грунту"? типа с подогревом?
ну а касаемо распора - обязательно будет. потому что нет ни слег, ни столбов под коньковой балкой. большой привет архитектору.
сильно удивлюсь, если фронтоны будут стоять без посторонней помощи.

P.S не обязательно фотографировать монитор, можно поставить виртуальный pdf-принтер, либо использовать программу типа SnagIt - она позволяет получать файлы с виртуального принтера в виде картинок (джипегов, тиффоф и т.п.)
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 16:46
#5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Если бы распор не возникал у вас бы и не возникли сомнения...
Предложите "Архитектору..." дополнить интерьер аккуратной затяжечкой прямо под люстрой...
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2009, 16:48
#6
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
вот-вот, о чем я и говорил - в осях здание порядка 9 м, следовательно сильно сомневаюсь, что найдете бревно такой длины. получается пол будет выполнен "по грунту"? типа с подогревом?
ну а касаемо распора - обязательно будет. потому что нет ни слег, ни столбов под коньковой балкой. большой привет архитектору.
сильно удивлюсь, если фронтоны будут стоять без посторонней помощи.

P.S не обязательно фотографировать монитор, можно поставить виртуальный pdf-принтер, либо использовать программу типа SnagIt - она позволяет получать файлы с виртуального принтера в виде картинок (джипегов, тиффоф и т.п.)
Да, наверное пол по грунту. Но меня в первую очередь интересуют варианты по "гашению" распора. У меня есть один вариант, но пока не буду показывать..

Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Предложите "Архитектору..." дополнить интерьер аккуратной затяжечкой прямо под люстрой...
Бесполезно.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 16:52
#7
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Во всех случаях конечный результат проектирования рождается путем диалога и взаимных уступок архитектора (автора идеи) и конструктора.
Если он вас не хочет слушать - Тогда предложите сложный (дорогостоящий) вариант и идите к заказчику.
Или придется прыгнуть выше головы и выдать эксклюзивное решение!
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2009, 16:55
#8
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Во всех случаях конечный результат проектирования рождается путем диалога и взаимных уступок архитектора (автора идеи) и конструктора
Но ведь есть еще и заказчик. Затяжку он точно не поймет. Эскиз уже согласован, печати поставлены. Ничего менять нельзя.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 16:58
#9
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Погоди в снип 2.01.07 загляну...
Учти что при наклоне кровли 45 градусов коэф. мю для снега не 1 а 0,43 (схема №1, ПРИЛОЖЕНИЕ 3*)
- может это поможет...

Последний раз редактировалось olf_, 12.11.2009 в 17:05.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 17:01
#10
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


С деревянным зодчеством не знаком, но теоретически нужно гасить распор контрфорсами или вот такими штуками-аркбутанами(фото из Википедии)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00544.jpg
Просмотров: 142
Размер:	53.4 Кб
ID:	28748  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 137
Размер:	18.5 Кб
ID:	28749  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 800.jpg
Просмотров: 152
Размер:	187.6 Кб
ID:	28750  
k2lom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2009, 17:03
#11
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от k2lom Посмотреть сообщение
С деревянным зодчеством не знаком, но теоретически нужно гасить распор контрфорсами или вот такими штуками-аркбутанами(фото из Википедии)
Спасибо за вариант. Но внешний вид менять нельзя.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 17:13
#12
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


ну тогда - вешалка. будет у Вас в стене сверху так называемый "вывал". %-)
возникнет естественным образом за счет распора.
P.S. ситуация - тупик. надо ставить заказчика в известность. странно, что фирма-производитель оцилиндрованного бревна не предупредил об косячках.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 17:15
#13
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Затяжки в плане добавить можно (сделать ромб)? на отм. 3600?
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2009, 17:19
#14
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Затяжки нельзя. Заказчик против.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 17:31
#15
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Sarman, думайте в сторону наслонных стропил.
Sergo вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 17:34
#16
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


а на что ему эти стропила наслонять? друг на друга что ли? нет ни стоек, ни слег, ничего нет, чтобы снять вопрос распора...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 17:35
#17
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Может ферму по коньку пропустить, там 1200мм есть пространство?
Sergo вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 17:36
#18
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
а на что ему эти стропила наслонять? друг на друга что ли? нет ни стоек, ни слег, ничего нет, чтобы снять вопрос распора...
А что со стенами то станет от распора? Упадут?
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2009, 17:40
#19
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Я бы сделал конечно с одной стороны шарнирно подвижну опору, тем самы убрал бы распор. Но это какой узел должен быть? По- моему не реально.

Кстати, рспор у меня получился 1 тонна (при абсолютно неподвижных опорах с обеих сторон). Это при шаге стропил 0,7 м. Вот представьте- каждая стропила будет давить на стены силой 1 т.. Думаю это приличный распор.

Нитонисе, ну не упадут конечно, но думаю могут покоситься.

Sergo ферму предлагал не понравилась заказчику.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2009, 17:57
#20
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Нитонисе, ну не упадут конечно, но думаю могут покоситься.
Как именно? Верхнее бревно прогнется? Или стена завалится наружу?
Нитонисе вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Распор в мечети из сруба. Устойчивость стен.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваши сканы, наша обработка и перевод в DJVU. Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3866 02.04.2025 09:21
Толщина стен мечети Ангел 25 Конструкции зданий и сооружений 3 06.04.2009 22:33