[fredda]

Всем здравствуйте. Подскажите пожалуйста допускается ли образование петли для крепление оттяжек мачт к якорям и стволу мачты с помощью болтовых зажимов.

[Vavan Metallist]

На фото узел крепления, где канаты закреплены с помощью зажимов. Про какую петлю идет речь? Сформулируйте вопрос попонятнее.

[fredda]

Вот такое там исполнение узла. Диаметр каната 48мм.

[Vavan Metallist]

fredda, ну а в чем вопрос то? Ну такое креплени, и что? Где петля то? Что за петля?

[Sarman]

Так вот она:
[IMG]http://s50.***********/i128/0912/e8/e2d72f7364bb.jpg[/IMG]

[Vavan Metallist]

Блин! Ну а как же иначе закрепить, без петли то? Есть еще способ заливки цинковым сплавом. Конечно так делать можно. Просто радиус гиба канатаи соответсвенно диаметр втулки, или коуша должен быть не меньше минимальных значений. По моему где-то 2 диаметра каната. Вот и все.

[fredda]

Вот вопрос в чем. Посмотрела ОСТН 600-93 там приведено необходимое число болтовых зажимов и шаг между ними. Максимальное значение приведенное там для диаметра каната 37мм, что делать если диаметр каната больше??? Данное крепление выполнено неверно это и так ясно, надо написать как сделать верно, а вот в этом то и проблема.
И еще в старом ОСТ по эксплуатации антенно-мачтовых было сказано что нельзя использовать болтовые сжимы для крепления оттяжки к стволу мачты, но этот норматив отменен а замены ему нет, в других нормативах я того пункта не нашла.

[mak#]

fredda
А точно канат Ф48 мм? Что-то сомнение берёт... Канат заделан стандартными клыковыми зажимами типа КС, а они вроде не выпускались на Ф48 мм... и, судя по фото, канат Ф48 так изгибаться на такой длине не может. И зачем он такого диаметра в оттяжке на такую металлическую мачту?

[Vavan Metallist]

Поскольку я принимаю участие в строительстве только небольших мачт, то о таких больших канатах ничего особенно сказать не могу. Только могу сказать, что при их использовании вообще такой тип крепления нежелателен и мог использоватся только для каких то временных сооружений. Только заливкой цинковым сплавом.

[fredda]

мачта 80м, и оттяжка точно диаметром 48мм, сама мерила, их у нас много таких, есть даже с отяжками диаметром 52мм. я понимаю что крепление такое нежелательно, по крайней мере выглядит очень не надежно, но на что сослаться чтобы заставить их заменить?

[Vavan Metallist]

Честно говоря я не знаю на какой документ сослатся, чтоб заменили. Я написал, что такой тип крепления нежелателен, а не недопустим. У Трущева есть, что при таком креплении прочность каната нужно уменьшить на 20-25%. Вот посчитайте и это учтите. Кроме того осмотрите сами зажимы, достатоно ли они затянуты. Из вашего фото могу сказать, что сами зажими ориентированны неправильно: скобы должны быть со стороны ненатянутого свободного конца. Зажимы эти наверно "самопальные".

[T-Yoke]

ПО любому без петли не обойдется

[Vavan Metallist]

T-Yoke, это вы как раз привели пример узла мачты моей любимой мобильной связи. Но там канаты максимум используются 12-15мм. Чаще 8-10. Потому такие узлы могут иметь место. Для 48мм это уже не очень желательно. Для оттяжек линий опор ЛЭП используют клиновые зажимы. Они не требуют заливки и по надежности ей не уступают. Их правда изготовить сложнее, они литые. Это стандартные детали, которые выпускали когда то специализированные предприятия. Теперь наверно тоже выпускают и автору нужно найти такие.

[Koleso]

я бы взглянул так. обычно, при Д оттяжек >36мм уже идут заливные анкеры. Согласно ГОСт 2224-72 коуши для канатов Д>37мм не выпускают, а диаметр канавки коуша огибаемый тросом Д=37мм составляет 105 мм. На твоей муфте точно меньше. Также нет зажимов стандартных под твой трос,не знаем количества на соединение (их должно бть точно больше 8, но сколько?). логика проста-данное соединение не соответствует номенклатуре выпускаемых изделий и выходит за рамки техтребований, предъявляемых к анкеровки тросов таких Д. Тяжко будет тянуть такие ванты, предварительное натяжение будет наверно тонн 8 для такого троса.

[fredda]

Кстати, по предварительному натяжению, может я конечно чего не понимаю, но у меняяч более 1,5т. не получается, т.к. пояса мачты выполнены из круга диаметром 80мм, мачта трехгранная, при больших натяжениях она просто по устойчивости проходить перестает...........

[Baires]

Сообщение от fredda Кстати, по предварительному натяжению, может я конечно чего не понимаю, но у меняяч более 1,5т. не получается, т.к. пояса мачты выполнены из круга диаметром 80мм, мачта трехгранная, при больших натяжениях она просто по устойчивости проходить перестает...........

fredda, канаты для мачт диаметром 48-50 это уже даже не юмор, может всё-таки это не диаметры а окружности?
У меня на столе несколько мачт до 100м - больше канатов чем 3/4 д. (19мм) нет. Лёд у нас 40 мм и ветер до 500Па.
Предварительное натяжение канатов должно быть 10% от разрывной прочности, для каната 3/4 это 30кН, для каната диам. 48 мм сколько будет? - ты только предватительным напряжением раздавишь твою мачту.
Да и подумай сама при стойках 80 мм их прочность на потерю устойчивости при сжатии разве сравнишь с разрывной прочностью 48мм мостовых кабелей?

[Koleso]

Сообщение от fredda Кстати, по предварительному натяжению, может я конечно чего не понимаю, но у меняяч более 1,5т. не получается, т.к. пояса мачты выполнены из круга диаметром 80мм, мачта трехгранная, при больших натяжениях она просто по устойчивости проходить перестает...........

Значит налицо несоответствие диаметра оттяжек конструкции мачты и состава антенного оборудованию. Оттяжки для чего нужны? чтобы удержать стержень в положении близком к вертикальному (отклонение задается исходя из параметров антенн РРЛ) . монтажным тяжением мы выбираем свободный провис оттяжки под собственным весом (с учетом воздействия ветра), т.о. минимизируем горизонтальное перемещение верхнего конца оттяжки и удерживаем верхушку мачты в пределах допустимых горизонтальных перемещений. малое тяжение данной оттяжки -ветер дунул-верхушка пошла-сигнал на релейке пропал. такую конструкцию мачты (80-ый круг) тяжением в 8 тн просто порвешь. 8тн я взял из опыта. так, в этом году делали обследование мачты Н-220м в хантах. там 4 яруса оттяжек, предварительное тяжение по расчету 7тн, трос 48 внизу и 52 вверху. Хотя сейчас ставим мачты 90м, так там 4 яруса оттяжек, нижние 14 трос, верхние 18. тяжение порядка 1,5тн.

[Vavan Metallist]

Тема с узла перешла в более широкое русло. А вообще какая высота мачты узел которой на фото? Может там канат поставили какой под руку попал, а достаточно и 15мм.

[fredda]

80м высота мачты.Там по области у них стоит 20 таких мачт на всех оттяжки разные приделаны как попало, проект потярян уж давно((( вот так вот все не весело......

[Vavan Metallist]

А сколько ярусов?