[sattva]

Здравствуйте!
Требуется посчитать ф.плиту на продавливание. Ф. плита,толщиной 700мм, на сваях. Карст с диаметром провала 6м. Вертикальные конструкции в основном диафрагмы сечением 300x1000 и 300x1500.
Без карстового провала на продавливание, без постановки поперечной арматуры, проходит на ура. Вот с карстом не проходит...
Прикладываю файл с расчетами. Расчет по СП, обозначения строго по СП. Рассчитаны 3 диафрагмы, третья не прошла.
Вопросы следующие:
1 Насколько критично продавливание в условиях карстового провала? Произойдет ли обрушение?
2 Правилен ли сам расчет? Диафрагмы с развитым в одну сторону сечением. Почти стена... А формулы я применил как для прямоугольного сечения.
3 Достаточно ли расчета на продавливание? МКЭ выдает море поперечки... Понимаю, перетиралось это не раз, но все же.
Прошу ответить. Заранее благодарю!

[SergeyKonstr]

А чем регламентирован расчет на продавливание для диафрагмы сечением 300х1500 мм.

[sattva]

Не совсем понял вопроса, но отвечу как понял.
Регламентируется, вероятно, НИИЖБовским "Научно-техническим отчетом", случай "расчет на продавливание плит, расположенных около стен". Не успел еще по нему посчитать...
Собственно, файл с расчетами.

[SergeyKonstr]

А что значит "почти стена", так стена или пилон (вытянутая колонна).

[мозголом из Самары]

Карст учитывали как особую нагрузку?

[sattva]

А что значит "почти стена", так стена или пилон (вытянутая колонна).

конструкцию сечением 300x1500мм я бы назвал пилоном. Какое отношение сторон является границей перехода конструкции с термина "пилон" к термину "стена"?

Карст учитывали как особую нагрузку?

Усилия в пилоне взял по особым сочетаниям нормативных нагрузок (коэфф. сочетаний по п.1.12 СНиП 2.01.07-85)

[SergeyKonstr]

Сообщение от sattva Какое отношение сторон является границей перехода конструкции с термина "пилон" к термину "стена"?

П.5.7 СП 52-103-2007

[sattva]

Спасибо, SergeyKonstr
Тогда пилон. На 2 вопрос есть ответ. Отались 1 и 3.

[SergeyKonstr]

Чтобы ответить на вопрос 3 нужно знать как моделили пилон (стержнем или пластинами) и как моделили узел примыкания пилона к фунд. плите.

[sattva]

В "Основной" модели пилоны смоделированы пластинами, узел примыкания к ф.плите по осям пластин плиты и пилона.
В "вспомогательной" модели, с которой сняты усилия в виде изгиб. моментов и продольной силы, пилон замоделирован стержнем. Узел примыкания к ф.плите через абсолютно твердое тело, соединяющее узлы пересечения осей пластин плиты и пилона. Мастерузел в центре пилона.
Надеюсь понятно написал...

[SergeyKonstr]

Следуя СП 52-103-2007 диафрагма размером 300х1000 - это колонна и замоделить ее лучше стержнем, причем в месте сопряжения с фунд. плитой жесткое тело принять размером вха, в=ширина сечения колонны +2*н/2*тангенс45гр.; а=длинна сечения колонны +2*н/2*тангенс45г; н-толщина фунд. плиты. В этом случае в зоне жесткого тела ничего не образуется, расчет узла выполняется в соответствии с п. 6.2.46 СП 52-101-2003 (продавливание, нормальные сечения) на найденные в колонне усилия, этого для узла будет достаточно.
Диафрагма размером 300х1500 - это скорее всего стена, если у вас Нэт не более 4*1500=6000 мм. Моделить лучше пластинчатыми элементами с разбиением не менее 3 КЭ по длине стены. Стена будет изгибаться в своей плоскости, смягчая усилия на краях. По нормам для стены продавливание не регламентируется. Если хотите, считайте по условиям Тех. отчета на локальное продавливание. Но это не исключает расчет и постановку поперечной арматуры при расчете на общий срез.

[UnAtom]

SergeyKonstr

причем в месте сопряжения с фунд. плитой жесткое тело принять размером вха, в=ширина сечения колонны +2*н/2*тангенс45гр.; а=длинна сечения колонны +2*н/2*тангенс45г; н-толщина фунд. плиты. В этом случае в зоне жесткого тела ничего не образуется

А не круто ли получится???:
B=0,3 + 2*0,7/2*1 = 0,3 + 0,7 = 1м;
А=1 + 2*0,7/2*1 = 1 + 0,7 = 1,7м.
Тогда получится, что продольной арматуры и ставить не надо будет )))
Откуда такие формулы появились? Разве не достаточно сделать жесткое тело по наружным габаритом колонны (пилона)? Или что-то не так понял?

[SergeyKonstr]

Сообщение от UnAtom А не круто ли получится???:

Нет, не круто. Чем меньше размеры этого тела, тем меньше оценка жесткости, в том числе и изгибающего момента.

Сообщение от UnAtom Тогда получится, что продольной арматуры и ставить не надо будет )))

В схеме автоматом может и не получиться. Но читаем внимательно п. 6.2.46 СП 52-101-200 ..."При действии момента МLoc в месте приложения сосредоточенной нагрузки ...., а другую половину учитывают при расчете по нормальным сечениям...."

[UnAtom]

SergeyKonstr

В схеме автоматом может и не получиться. Но читаем внимательно п. 6.2.46 СП 52-101-200 ..."При действии момента МLoc в месте приложения сосредоточенной нагрузки ...., а другую половину учитывают при расчете по нормальным сечениям...."

Кстати, а не подскажите тогда каким образом учитывать эту вторую половину момента в плите при расчёте по нормальным сечениям?
Допустим для определения сечения продольной арматуры плитной части столбчатого фундамента необходимы величины N, M (и Q). При чём N и M это усилия в уровне обреза колонны (фундамента). Далее находим ексцентриситет ео , который равен M/N и далее по изветной формуле находят расчётный Mi-i в искомом сечении. Так вот, что получается для определения армирования необходимо брать не M, а M/2? Что явно противоречит известным нормам. Или я опять не правильно понял что-то?

[SergeyKonstr]

Сообщение от UnAtom Кстати, а не подскажите тогда каким образом учитывать эту вторую половину момента в плите при расчёте по нормальным сечениям?

Ну в п. 6.2.46 СП 52-101-2003 сказано же, если расшифровавать, то это будет так - в любой программе, способной подбирать арматуру по нормальным сечениям или ручками, вводите значение 0,5 МLос и все что еще необходимо, ширина сечения - размер элемента(колонны), в перпендикулярном плоскости действия момента+2 высоты плиты (по одной в обе стороны от размера элемента) и вперед, высчитывайте арматуру, тоже для момента другого направления.
По поводу всего другого - не забывайте, вы высчитываете локальный момент в схеме с взаимодействием с другими элементами, а не отдельно взятый для отдельной стойки.