[professor_off]

Добрый день

Подскажите пожалуйста, можно ли увеличивать марку водонепроницаемости вместо устройства оклеечной гидроизоляции..?
И если можно, то как определить требуемую марку по водонепроницаемости?

[igr]

Можно.В строящемся доме фундаментная плиа имела W=4 и оклеечную гидроизоляцию.W увеличили до 10 и отказались от оклеечной изоляции.Только по факту не получилось W=10

[Stitch]

"как определить требуемую марку по водонепроницаемости?"
По СНиП 2.03.11-85 "Защита строительных конструкций от коррозии"

[professor_off]

Сообщение от igr Можно.В строящемся доме фундаментная плиа имела W=4 и оклеечную гидроизоляцию.W увеличили до 10 и отказались от оклеечной изоляции.Только по факту не получилось W=10

а согласно какого документа заменили, и почему именно W10?

СНиП 2,03,11 регламентирует марку по водонепроницаемости из соображений агрессивности, а как быть с гидростатическим давлением?

[igr]

НИИОСП разрешил.Напорной воды нет

[professor_off]

Сообщение от igr НИИОСП разрешил.Напорной воды нет

а на основании чего? или может он проводил какие-то исследования и выдал Вам заключение?

[valenok@yandex.ru]

Сообщение от igr Можно.В строящемся доме фундаментная плиа имела W=4 и оклеечную гидроизоляцию.W увеличили до 10 и отказались от оклеечной изоляции.Только по факту не получилось W=10

А получилось, наверное, хорошо если W=2
Цитата : "НИИОСП разрешил"
А почему не разрешить, если проектировщик и подрядчик уверяют его , что сделают W10?

[Алекс80]

СП 52-103-2007 7.14 Допускается не делать оклеечную гидроизоляцию для фундаментных плит и наружных стен подземных этажей при устройстве разработанных в НИИЖБ конструкций технологических и осадочных швов, предотвращающих протечки, и применении бетонов с компенсированной усадкой за счет добавки РД и маркой по водонепроницаемости W12-W16.

[igr]

Совершенно верно.Толко проектировщик не уверял , что получили W=6.Буду заставлять гидроизоляцию по проекту делать

[SerStar]

Делаем W8 + бентонитовый шнур во все швы бетонирования, без оклеечной гидроизоляции

[professor_off]

пока только по фундаментной плите истенам подвала у меня стала ясность...

в рекомендациях по гидроизоляции подземных и заглубленых сооружений сказано, что в качестве гидроизоляции возможно использовать водонепроницаемый бетон, но ни слова о требуемой марке водонепроницаемости...

вопрос у меня конечно общий по гидроизоляции, но возник он на основе просьбы заказчика заменить 2 слоя гидроизоляционного слоя пола добавкой Пенетрон Адмикс в бетон подстилающего слоя... Захотел выяснить вообще о гидроизоляции повышением марки водонепроницаемости, требуемых толщине бетона и марки водонепроницаемости для различных условий.

[semikra]

Моё мнение: Применение добавок взамен традиционной гидроизоляции ведет к повышению требований к расчету по раскрытию трещин, дабы не допустить коррозию арматуры. А это в свою очередь ведет к увеличению армирования, т.е. дополнительным финансовым расходам.

[Dizel]

Есть мнение, что при добавлении в бетонную смесь добавки "Пенетрон-Адмикс", другую гидроизоляцию бетона делать не нужно. Расход "Пенетрон-Адмикс" по массе берется из расчета 1% от массы цемента в бетонной смеси. При этом, если все правильно сделать, марка по водонероницаемости бетона должна повышаться до W8-W10. Источник привести не могу пока, так как вся литература по этому поводу находится на работе.

[igr]

Да не каких повышенныч требований к расчету.Основные требования это к производству работ, тк их нарушеня сводят на нет все расчеты

[MasterZim]

Сообщение от Dizel Есть мнение, что при добавлении в бетонную смесь добавки "Пенетрон-Адмикс", другую гидроизоляцию бетона делать не нужно.

Совершенно неверное мнение.
Пример из жизни - был применен бетон с добавками, все по науке, однако непонятно по какой причине возникла протечка. Вопрос Заказчика - Почему нет гидороизоляции?. Ответ что был применен бетон высокой марки W не проходит, так как факт налицо. Если бы в проекте оклеечная гидроизоляция была и возникла протечка, то ответом могло быть что накосячили строители. А в случае с фундаментом без гидроизоляции - соответственно накосячили проектировщики. Так вот.

[igr]

Правильно.Письменное согласование от НИИОСП не получил, но и строителям письменного согласия тоже не дал

[Шишков В.С.]

Сообщение от MasterZim Пример из жизни - был применен бетон с добавками, все по науке, однако непонятно по какой причине возникла протечка. Вопрос Заказчика - Почему нет гидороизоляции?. Ответ что был применен бетон высокой марки W не проходит, так как факт налицо. Если бы в проекте оклеечная гидроизоляция была и возникла протечка, то ответом могло быть что накосячили строители. А в случае с фундаментом без гидроизоляции - соответственно накосячили проектировщики. Так вот.

Поддерживаю. Был точно такой же случай. Отменили гидроизоляцию, применив гидротехнический бетон, якобы из соображений экономии. В подвале теперь бьют родники. В итоге - нужно делать иньекционную гидроизоляцию.

[igr]

Родники -вот попали.Теперь так просто это не ликвидируешь.На одном объекте плохо сделали гидроизоляцию между и стеной подвала, А второй подземный этаж весь в воде.В этот стык кубами закачивали специальные составы в течении недели так, что стена в грунте отошла наружу сантиметров на 10 пока не перестала в подвал поступать вода.