[v_alex]

Вопрос таков... купило начальство SCAD... озаботилось тем, чтобы нас обучить им пользоваться... причем не просто пользоваться (какие кнопочки куда тыкать, а составлению расчетных схем)... отзвонились поставщику, чтобы он нас обучил... стандартные предложения начальство не устроило (всех отправлять на три недели в другой город накладно), поэтому поставщик пошел нам на встречу и пытается договориться с преподавателями... но для этого, тк он не сведущ в этом вопросе, просит нас составить список вопросов на которые мы бы хотели получить ответ во время обучения... в голову не лезет ни один вопрос... может подскажите чему стоит обучиться в первую очередь... на чем заострить внимание... всем заранее благодарен...

[alle]

Сообщение от v_alex ... причем не просто пользоваться (какие кнопочки куда тыкать, а составлению расчетных схем)... ...

Качество обучения о "официальных" IMHO ниже фундамента - пробовали-пройдено.
Нормально наставить по существу может только практикующий проектировщик со стажем.

Сообщение от v_alex .. ... может подскажите чему стоит обучиться в первую очередь... на чем заострить внимание... всем заранее благодарен...

В первую очередь - учите что называется матчасть. Если вы не можете посчитать или прикинуть что то помимо программы - это плохо.
А для обсуждения конкретных вопросов есть форумы.

[v_alex]

под мат. часть вы подразумеваете то, чему учили 5 лет в универе? или тонкости теории конечных элементов?... форум это конечно хорошо, но... общение по маленькому вопросу дистанционно весьма затруднительно... поэтому лучше основы программы освоить на курсах, пускай даже плохих... а потом уже сидеть разбираться... я задавал несколько вопросов, которые в справке описаны весьма сомнительно, ответа на форуме так и не получил... с практикующим инженером сложно... он у нас по совместительству работает... да и считает на мираже...

[alle]

Сообщение от v_alex под мат. часть вы подразумеваете то, чему учили 5 лет в универе? или тонкости теории конечных элементов?... ..

Да именно это. Сопротивление материалов, строительные конструкции, теория КЭ - хотя бы даже и без тонкостей.
Конечно же, если вы до этого никогда не считали по аналогиным программам вам стоит пройти курс обучения. Его назначение - именно нажимать кнопочки. А основной багаж знаний дается только опытом и длительными усердными самостоятельными занятиями.

[Alex Troshkin]

Сообщение от v_alex ... просит нас составить список вопросов на которые мы бы хотели получить ответ во время обучения... в голову не лезет ни один вопрос... может подскажите чему стоит обучиться в первую очередь... на чем заострить внимание... всем заранее благодарен...

Мне кажется, стоит подготовить несколько типичных для вас задач, которые вы планируете решить в SCAD. Пусть обучающие на примерах покажут, а вы им вопросы позадаете. Определитесь для себя, что вы будете считать, про то и спрашивайте.

[`LX]

Нажимать кнопки научиться можно самостоятельно - по печатному руководству. Сильно сомневаюсь, чтобы поставщик ПО мог разъяснить нюансы, возникающие при моделировании стыка колонны с перекрытием или моделировании совместной работы здания с основанием. Имхо именно обучение таким вопросам следует искать. А если вам скажут - "мы покажем вам как задавать жесткости и нагрузки", не стоит платить за такие курсы. Лучше взять на работу на полставки студента.

[alle]

Сообщение от `LX Сильно сомневаюсь, чтобы поставщик ПО мог разъяснить нюансы, возникающие при моделировании стыка колонны с перекрытием или моделировании совместной работы здания с основанием. .

Эти вопросы, по моему, общие и лежат отнюдь не в плоскости той или иной программы.

[Inner]

Сейчас очень много конструкторов работает на скаде и принимает его результаты что называется "as is". При этом известно, что процессор скада далеко не идеальный и он тоже бывает выводит некорректные или заведомо неприемлимые результаты (например в плите толщиной 700 мм выводит распределительную арматуру по площади большей, чем рабочая - при этом понятно, что плита с такой жесткостью просто не сможет так передать напряжения).
Поэтому обязательно знать как основы сопромата и строительной механики (и желательно теории упругости), так и теорию конечных элементов в общем плане.
Тогда становится понятно, почему появляются пиковые напряжения в углах и по краям плит, вылетают значения арматуры в треугольных элементах и зачем нужна ориентация вывода усилий при установившейся системе местных координат. И еще куча других вопросов.

[OlegM]

Inner

почему появляются пиковые напряжения в углах и по краям плит,

А сам то ты как с этим борешься, если это конечно фундаментная плита? :wink:

[Inner]

Для фундаментных плит ответ прост и ясен любому проектировщику. Больше арматуры (если пик не локальный) и тройник свай под хвосты стен если это плитно-свайный фундамент.:wink:

[OlegM]

Да, нет: просто плита без свай, повторяю вопрос в предыдущем посте.
И используете ли законтурные элементы, имитирующие отпор грунта. Если да , то по какому принципу подбираются коэффициенты постели?
:arrow:

[kminas]

А что это, SCAD?

[Inner]

Нет, обычно мы не используем законтрурные элементы. Коэффициенты постели подбираются в саттелите скада кросс. С их помощью и моделируется отпор грунта.

[OlegM]

Запутал:
Так моделируешь или нет отпор грунта. Или просто задаешь коэффициенты постели на пластинках?

В общем, с законтурными элементами арматуры то получается больше. Для законтурных элементов коэффициенты подбираю с помощью Пастернака, закладываю грунт в горизонтальном направлении где-то на 2-5 метров, в зависимости от грунта. Вот и думаю: правильно это?
:wink:

[Inner]

Отпор грунта у нас является реактивной силой. Задавая коэффициенты постели, мы моделируем опоры, реакцией которых является отпор грунта.
Я не пробовал вводить законтурные элементы.
А как арматуры получается больше? - при расчете в постпроцессоре скада? А моменты насколько больше получаются? А на трещиностойкость как влияет ввод законтурных элементов?

[OlegM]

Прежде нужно разобраться, что это такое законтурный элемент и нафиг он нужен.
Думаю, если задавать коэффициенты С1 и С2 одинаково по всей площади плиты, то З.Э. повышают жесткость грунта.
:idea:

[Roman A]

Что-то Вы, господа, углубились в такие дебри, которые пока совсем не понятны человеку, который просто просил совета для начинающего пользователя.
Я сам уже не начинающий, но и не профи. обучение проходил условное, за 3 дня в заведении, которое само разработало SCAD. Честно скажу, даже там люди не очень хотят кого-то научить SCADу. Показали азы и отправили в свободное плавание. В основном до всего приходится доходить самостоятельно.
Гамое главное - это заранее представлять какие результаты должны получиться в результате расчёта. SCAD хитрый и может посчитать не правильно, если заданные исходные данные неверны но вписываются в СНиП.
Кстати, вопрос к практикам. По роду деятельности приходится часто проверять несущую способность существующих подкрановых балок в дуйствующих цехах.
В работе постпроцессора программа запрашивает предельную гибкость элемента (от 1 до 400). Насколько мне известно предельная гибкость и предельный прогиб понятия разные, и СНиП не нормирует предельную гибкость в подкрановых балках.
КАК ВЫЙТИ ИЗ СИТУАЦИИ ?

[Tserber]

Поднимаю тему.
Кто может реально посоветовать где конкретно можно обучится СКАДу на хорошем уровне без лишних соплей. Хочется получить надежные знания пакета программ и приемы работы (расчеты + конструирование). Обязательное условие чтоб полученная корочка высоко котировалась в Москве и в Питере.

[Alex Troshkin]

Сообщение от Roman A .... В работе постпроцессора программа запрашивает предельную гибкость элемента (от 1 до 400). Насколько мне известно предельная гибкость и предельный прогиб понятия разные, и СНиП не нормирует предельную гибкость в подкрановых балках. КАК ВЫЙТИ ИЗ СИТУАЦИИ ?

SCAD в принципе не делает проверки по прогибам, а гибкость спрашивает для расчета сжато-изогнутых элементов. Подкрановая балка таковым не является, следовательно, задаем гибкость максимальную (можно еще и расчетную длину уменьшить) или вообще не обращаем внимания на проверки по гибкости

[bad]

в начале лета был серьезно озабочен поиском нормальных курсов. В результате глубокого маркетинга пришел к выводу, что лучшее место в СПБ здесь - http://www.cits.spb.ru/Training/SCAD.php Но проблема в том, что там только с группами работают. Если собирешся - зови меня.