[ihhi]

День добрый! Господа, нужна помощь! Обратился к проектировщикам, приехали два дедушки, посмотрели, выслушали, произвели впечатление очень грамотных специалистов, попросили 2 месяца для написания трудов и уехали. Приехали спустя 60 дней, объяснили рабочим как и что делать и просто пропали……..
На сегодня ситуация такая: котлован вырыт, ШЕФ орет как раненый (из-за простоя), ДЕДУШЕК найти не могу, к новым обращаться времени нет…….а вопросы остались…….


1) здание 4 этажа (колонно-ригельная система) + подвал (монолит), плиты перекрытия. Размер 23 метра (7 колон) на 12 метров (3 колонны) – это по фундаменту, 1 этаж такой же, а вот 2 этаж с вывешивание плит на 1 метр (23x14 получается)
2) сейсмика 7 баллов
3) грунт глина

подушка 16 арматура, 6 ниток
колонны: 40x40, 25 арматура, 6 ниток, проволка 6, шаг 20
а вот и сам вопрос: ригель!!! 40x40 Пролет 7 x 3,30, выступают за вертикаль фундамента на 1 метр и сверху плиты перекрытия (это третий уровень, второй этаж. Чтобы площадь увеличить) + сейсмопояс.
Вот теперь смотрю, а дедушки нам туда заложили 18 арматуру, 6 ниток……..я не строитель но мне кажется самая большая нагрузка ложиться как раз на ригеля а там 18 арматура (к одному прорабу подошел он говорит минимум 22 )………кстати дедушки исчезли как раз после того как я попросил обоснование такому выбору……..

Подскажите если сталкивались, а то у дедушек пенсия есть, а мне придется работу искать!

Я знаю одного дедушку. Его звали Константин Макарович Жуков. Так и пиши на его адрес: "На деревню дедушке. Константину Макаровичу".
Извини, но другого ответа вряд ли дождёшься. Может модераторы прикроют тему? Похоже строится вообще без чертежей и без экспертизы уж точно!. Поскольку ты не строитель, что боишься увольнения? Не твоё это! Ищи работу по специаьности.
Что хотел спросить-то?

Сообщение от ihhi 40x40 Пролет 7 x 3,30, выступают за вертикаль фундамента на 1 метр и сверху плиты перекрытия (это третий уровень, второй этаж. Чтобы площадь увеличить) + сейсмика.

Я поцталом!

[MasterZim]

Кем выступаешь на стройке? ГИП?
Проект есть? Штампы-подписи есть? Штамп в производство работ на чертежах стоит?
"Дедушки" как работали, от какой организации? СРО там всякие, допуски...
Выложи сюда проект, можно глянуть.

Так навскид про колонны:
-диаметр хомутов должен быть не менее 8мм
-шаг хомутов 200мм не по всей длине колонны

СП 31-114-2004
"7.3.4 Центральная зона жестких узлов железобетонных каркасов зданий должна быть усилена с помощью косвенного армирования в виде сварных сеток, спиралей или замкнутых хомутов, устанавливаемых по расчету. Если по данным расчета косвенное армирование не требуется, то указанную зону узла следует армировать конструктивно замкнутой поперечной арматурой (хомутами) из стержней диаметром не менее 8 мм с шагом 80-100 мм.

Участки ригелей и колонн, примыкающие к центральной зоне жестких узлов рам, должны армироваться замкнутой поперечной арматурой (хомутами), устанавливаемой по расчету, но не более чем через 100 мм. Длину участков усиленного армирования следует принимать для ригелей не менее 1,5h , для колонн - наибольшую из двух величин: 1,5h и 1/6L, где h - наибольший размер поперечного сечения элемента, L - высота колонны в свету.

7.3.5 Диафрагмы, связи и ядра жесткости, воспринимающие горизонтальную нагрузку, должны быть непрерывными по всей высоте здания и располагаться в обоих направлениях равномерно и симметрично относительно центра тяжести здания. В каждом направлении должно устанавливаться не менее двух диафрагм"

[Konstruktiv54]

Грустно как то. Ищите работу по способностям.
И не в коем случае не беритесь принимать конструкторские решения, если вы в этом не разбираетесь. А тем более не ставьте нигде своей подписи.

У Вас вопросы к чему остались? к проекту? Если есть проект, есть по нему вопрос...выложите картинку, будет понятнее что вы хотите.
Что за пролёт 7х3.3? Что за вертикаль фундамента?


"Что б потом без пи***жу, делай всё по чертежу!"

[Admin]

ihhi, на переименование темы в соответствии с правилами форума 24 часа, только из уважения к ответившим участникам

[ihhi]

пишу - пишу ......почему не появляются ответы.......модер HELP!

[Нитонисе]

Во-первых для того чтобы ответить на вопрос об армировании ригеля недостаточно информации - непонятна расчетная схема (я так понимаю 1 пролет + консоль?), во-вторых непонятна нагрузка. Дайте схему расстановки колонн, раскладки ригелей и плит перекрытия с нагрузками.

Ну и еще один интересный вопрос. Вот вам тут что-то посоветуют по той же арматуре. Вы что, все примете на веру и доложите шефу - "посовещался на dwg.ru - и правда, давайте 22 диаметр используем!" ? Все ж не сарай строите, а приличное сооружение. Как-то более ответственно надо к таким вопросо подходить. Случись чего на dwg.ru отетственность не перенесете.

[ihhi]

вот в том то и дело.......пытаюсь выложить а ничего не выкладывается........дубль 315 )))))

если вы отнесетесь с не доверием к армировке, я смогу мотивировать руководству и остановить стройку для поиска новых проектировщиков.........

вопрос у меня один: предложено использовать арматуру 18 в ригелях, я проявляю сомнение, предпологаю что это опечатка, вместо 28 написали 18.
опять повторюсь, я не строитель, снабженец я, поэтому и обратился за консультацией........

вот ссылка на схему, я сам накидал для понимания.....

http://s011.***********/i317/1108/c9/f63a579ddbab.jpg

жду с нетерпением, заранее спасибо!

[3016661@mail.ru]

Сообщение от ihhi котлован вырыт, ШЕФ орет как раненый (из-за простоя), ДЕДУШЕК найти не могу, к новым обращаться времени нет…

Когда копали котлован присыпали дедушек.. ищите в отвалах..

[Integer]

У тебя прораб с оком как у орла. Я в мономахе по быстрому прикинул, грубо конечно, но по большому счету прораб твой прав

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от ihhi модер HELP!

А почту посмотреть не судьба? И дополнительно: Меня просят "перезалить" предоставленную документацию / серию / ГОСТ в Dоwnlоad или приложить к посту. Почему?

[ihhi]

Сообщение от Integer но по большому счету прораб твой прав

а можно подробнее....???

[Konstruktiv54]

Толи я ничего не понимаю...толи схема совершенно другая.
Разрез дайте.
Если ригель из бетона В20, сечением 400х400, работает консолько с вылетом 1м. То при шаге колонн 3300, при условии что плита несёт 1,5т/м2 (в т.ч. собственный вес), три верхних стержня диаметром 18мм дают коэффициент запаса прочности 0,56. Это значит что он еще столько же выдержит.

А вообще комичная ситуация. Проект экспертизу прошел? Что Вам надо то? Ваше дело снабжать...а проектировщики сами разберутся.

[Alter54]

Сообщение от ihhi а можно подробнее....???

Как подробнее? разрез скиньте, материал самонесущих стен, нагрузки...

[Integer]

ShaRhaN
Я смотрел как неразрезной ригель с консолью. Грубо без коэффициентов
Нагрузка плита 200 мм шаг 3,3 метра qпог=2400*0,2*3,3 = 1584 кг/м1
Полезная для жилых помещений 150 кг/м2 qпог=150*3,3 = 495 кг/м1
Из-за момента на опоре это добро и вылезает..

[Konstruktiv54]

Прошу прощения, я совершенно не то посчитал. Почему то решил, что проблема именно в консоли, и посчитал конкретно её.
Ну скажем плиту толщиной 200 считать как нагрузку в полторы тонны - это перебор. Тогда включайте её в сечение и расчитывайте как тавр, с высотой уже 600.

[Integer]

ShaRhaN
Все равно надо смотреть детальнее

[3016661@mail.ru]

Ну че там дедов нашел..?
Знаю я этих дедов
первый жадность
а второй глупость

Сообщение от 3016661@mail.ru Ну чё там, дедов нашёл? Знаю я этих дедов! Первый - жадность, а второй - глупость.

3016661@mail.ru, второй раз отмечаю твоё чувство юмора! Эх, как бы запомнить твой ник (шпиён, што ли?)!
Offtop: Извини, подправил твой пост в цитате.