[Lymus]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, к примеру имеем прямоугольное здание в плане вытянутое по оси Х, как правильно задать ветровую нагрузку? в двух взаимоисключающих нагружениях в положительном направлении оси У с наветренной и подветренной и в отрицательном направлении оси У с наветренной и подветренной или же будет достаточно 1 нагружения где ветер дует по оси У в одном направлении?

[antan83]

в зависимости от видов нагрузок (крановое, доп полезные нагрузки) - если их нет - а есть только статические нагрузки - то и не нужно 2х загружений - конечно если снеговая на кровле принята с 1м коэффициентом - читайте СНиП нагрузки и воздействия - и комбинируйте.

а конструктор - это как?
Вот инженер-проектировщик - и считает и подбирает и узлы выдает, а конструктор - только подетально вычерчивает то что выдает инженер-проектировщик?

[Lymus]

вот вопрос как раз про статический ветер, к зданию его нужно прикладывать в двух взаимоисключающих нагружениях или достаточно в одном?

[antan83]

в зависимости от количества и расположения остальных нагрузок - если допустим снег с коэфициентом одинаковым на кровле - и еще есть собственный вес здания - ну и полезная на кровлю - то можно и с 1й стороны - если нет - то с 2х сторон.
И про кровлю - лучше отсос с кровли не закладывать - если есть снег - без снега можно.

[Lymus]

вообще не понял как вяжется собственный вес здания, снег и ветровая, которая помимо кровли прикладывается ко всем перекрытиям здания.

[antan83]

Ок. есть такой СНиП 2.01.07-85 "Нагрузки и воздействия".
Там есть приложения - коэф. расчета снеговой нагрузки. Посмотри.
не поймешь - тогда будем тыкать носом. - смысл в том - что нагрузка на колонну или чего там - стену - будет разной если ветер дует с разных сторон. - это так - маленький маленький пример.

(я по большей части метал черчу - может поэтому считаю некоторые истины прописными)

[Lymus]

видимо мы друг друга не поняли, попробую еще раз, все нагрузки как задать численно и как приложить я знаю, вопрос в ветровой нагрузке и больше ни в какой, снег к ней точно никак не завязан, так вот, на здание в уровень перекрытия я прикладываю линейную нагрузку с учетом напора и подпора ветра с соответствующими значениями и вопрос в том нужно ли создавать нагружение с противоположным направлением ветра и при расчете РСУ делать его взаимоисключающим? или достаточно 1 нагружения где ветер будет дуть в одну сторону

[antan83]

Если по СНиП 2.01.07-85 "Нагрузки и воздействия" приложение 3 вариант 1 - то не надо, если 2 или 3 - то надо.
а бывает напор на кровле?... мда.. у меня еще ни разу не получалось....

[Lymus]

antan83 спасибо конечно за ссылку на СНиП но видимо я объяснять не умею, снег это конечно замечательно, но, он всегда сидит в отдельном нагружении и с ветром ну никак не пересекается, вопрос про ветер и только про ветер....

[antan83]

Смотря для какого элемента и какие усилия вы хотите получить усилия.

Чем так долго обсуждать быстрее в схему вставить

[a_sura]

Если у вас здание симметричное то можно задавать ветер только с одной стороны.

[sei]

Сообщение от antan83 про кровлю - лучше отсос с кровли не закладывать - если есть снег - без снега можно.

Как учил IBZ, если постоянный вес кровли превышает ветровой отсос, то его можно не рассматривать....надеюсь понятно почему...
Все хорошо... на пульсация нонче по СП 20.13330.2011 начинается с 1см от уровня поверхности земли...., а это существенная добавка к ветровой нагрузке....к отсосам и подсосам

[Andrey-engineer]

Ветер всегда дует со всех сторон и меняет направление, поэтому нельзя просто принять ветер например поХ в одном направлении (см.рис.)

[antan83]

Про СП - что тут такое читал что СНиП в обязательном порядке - а СП - добровольно... так что это бабушка надвое сказала...

[Evgeny31]

Если правильно понял суть вопроса, то задавайте в разных загружениях, например: загружение №5 - ветер слева; загружение №6 - ветер справа; загружение №7 - ветер в торец; и т.д.. А при формировании таблицы РСУ укажите, что данные загружения взаимоисключаемы.

[SergeyMetallist]

Сообщение от Lymus видимо мы друг друга не поняли, попробую еще раз, все нагрузки как задать численно и как приложить я знаю, вопрос в ветровой нагрузке и больше ни в какой, снег к ней точно никак не завязан, так вот, на здание в уровень перекрытия я прикладываю линейную нагрузку с учетом напора и подпора ветра с соответствующими значениями и вопрос в том нужно ли создавать нагружение с противоположным направлением ветра и при расчете РСУ делать его взаимоисключающим? или достаточно 1 нагружения где ветер будет дуть в одну сторону

Нужно обязательно. Для одних элементов конструкции хуже будет, ветер справа, для других ветер слева.

antan83,
Пока старые сНиПы главнее, но в течение года обещают полностью перевести проектирование на новое актуализированное русло Так что надо потихоньку привыкать к новым реалиям жизни((

[Yasnogor]

Конечно надо задавать разные загружения для разного направления ветра и делать их взаимоисключающими.Можно было бы этого не делать, если бы коэффициенты отсоса и активного давления были одинаковы.

[Lymus]

Всем спасибо за ответы, все стало понятно!

[femida5891]

Я новичок, и у меня вопрос. Как не странно. Я сейчас пытаюсь по СП 20.13330.2011 посчитать ветровую нагрузку и мне не понятно вот что. Если ветровую нагрузку следует принимать как сумму средней и пульсационной, средняя составляющая (для здания с плоской крышей, или почти плоской) прикладывается с 4х сторон (давление и с трех отсос, про кровлю не сказано), а пульсационная составляющая с 3х сторон (по плоскостям zoy, xoy, zox, т.е. две стороны и кровля), то как их суммировать? Или суммировать только совпадающие направления, то тогда с какими знаками? Не понятно. Помогите пожалуйста, заранее благодарна.

[Dakar]

Если нет ветровой на кровлю, то ее нет вообще. В том числе и пульсации.
А суммировать - так и суммировать. Увеличивать по модулю.