[Mikhail]

Добрый день.
Залил соседей снизу и не много побокам (порвалась металлическая подводка).
Интересуют какие арианты решения проблемм с соедями могут быть.
Хочеться все полюбовно. Но я так понимаю, если договорисмся о цене, то надо брать расписку, что претензий не имеют. Там должны расписаться все собственики или все прописанные или проживающие?
Так же как примерно стоимость повреждений подсчитать? ну обои промокли. Считать все обои или какая то амортизационная стоимость имеется?
буду рад информации.

[Dinar^^]

Сообщение от Mikhail Считать все обои или какая то амортизационная стоимость имеется?

ага, иди-ка объясни бабульки что такое амортизация. Выплачивать придеться все, даже чуть больше

[retromancer]

Сообщение от Mikhail надо брать расписку, что претензий не имеют. Там должны расписаться все собственики или все прописанные или проживающие?

если ущерб относительно-увесистый, берите и только у владельца квартиры.

Сообщение от Mikhail Так же как примерно стоимость повреждений подсчитать?

зависит от того, как умеете договариваться. Если у него сохранились чеки на обои и прочие материалы, будьте готовы раскошелиться по худшему сценарию, т.е. по максимуму.

[mmax]

Вы ежемесячно платите деньги управляющей компании или обслуживающей организации за ремонт и обслуживание трубопроводов. Они в свою очередь должны их регулярно осматривать, ремонтировать и нести ответственность за исправное состояние. Иначе нафиг они тогда нужны? Надо попытаться переложить вину на третью сторону.

[Mikhail]

Сообщение от Dinar^^ ага, иди-ка объясни бабульки что такое амортизация. Выплачивать придеться все, даже чуть больше

бабульке не жалко опалтить ремонт. к тому же там ремонты то простые.

Сообщение от retromancer __

Договариваюсь плохо и поэтому хочу понять логику и накопить побольше информации.
quote=mmax]__[/quote]
ну это врядли. Они отвечают за то, что их. т.е. стояки и ответвления до кранов. Остальное дело жильцов, я так думаю. Да и перекладывать свою вину не в моих привычках. А вину свою признаю))

[jtdesign]

Дело наипервейшее - застраховать свою квартиру, особенно что касается таких случаев. Но понимаю что этот поезд уже ушел, это только наказ на будущее.

Второе - кто ставил эту трубу и отчего порвалась? Как уже указали выше, это может быть обслуживающая организация или ТСЖ или еще куча вариантов.

Третье - все вопросы решать только с владельцами квартир (не взирая на то что они могут находиться в других городах и даже странах) или с их нотариально уполномоченными представителями.

Составлять акты о повреждениях, можно пригласить участвовать специалистов/экспертов. Подробная фотофиксация обязательна. Особенно если не удается уладить все быстро и по дружески.

[Mikhail]

Сообщение от jtdesign Дело наипервейшее - застраховать свою квартиру, особенно что касается таких случаев. Но понимаю что этот поезд уже ушел, это только наказ на будущее. Второе - кто ставил эту трубу и отчего порвалась? Как уже указали выше, это может быть обслуживающая организация или ТСЖ или еще куча вариантов. Третье - все вопросы решать только с владельцами квартир (не взирая на то что они могут находиться в других городах и даже странах) или с их нотариально уполномоченными представителями. Составлять акты о повреждениях, можно пригласить участвовать специалистов/экспертов. Подробная фотофиксация обязательна. Особенно если не удается уладить все быстро и по дружески.

Спасибо.
Так и думаю делать.
О старховке давно думал, но я как обычный русский человек дамал об аосе и жадности)
Труба которая порвалась моя. Металорукав к смесителю на раковине. прикрутил сам и чеков на нее не осталось.
Вот владельцев это да. надо требовать документы на собственность.
Специалистов сейчас буду где то искать по друзьям знакомым.
Еще раз спасибо.

[mmax]

Сообщение от Mikhail Они отвечают за то, что их. т.е. стояки и ответвления до кранов. Остальное дело жильцов, я так думаю. Да и перекладывать свою вину не в моих привычках. А вину свою признаю))

Отвечают целиком и полностью. По законам жилец не имеет права самостоятельно менять даже прокладку в кране. Любую замену и ремонт любого оборудования, водо-электро-газоснабжения должны производить квалифицированные лицензированные специалисты имеющие разрешение на производство данных работ и они несут ответственность за проделанную работу. Но если ты полез самостоятельно крутить трубы и краны тогда действительно вся ответственность ложится на тебя.

Вы платите управляющей компании деньги и они эти деньги должны отрабатывать и не важно как они будут это делать: ставить новые надежные трубы или латать старые дыры и делать ремонты затопленным соседям. Это не ваша забота как они будут справляться с поставленной задачей!

Проблема у нас в том, что какой русский будет вызывать электрика чтобы поменять розетку или сантехника чтобы поменять прокладку в кране? Тем более так или иначе за замену кранов и розеток надо платить. Так или иначе управляющая компания не обязана менять вам исправные розетки бесплатно только потому что вам их цвет не нравится или бесплатно менять хоть и старые но исправные краны только потому что вам хочется новые, блестящие и шаровые.
А вот ремонт и замену аварийного оборудования они должны производить бесплатно и во время не дожидаясь аварий или хотя бы поддерживать их в исправном состоянии.

Почти все граждане РФ могут сменить розетку или кран за 15 минут бесплатно, при этом не надо никуда ходить и подавать заявки, ждать когда слесарь соизволит пройтись по вашим коврам в грязных башмаках. И при этом совершенно не задумываются о том, что когда произойдет пожар от загоревшейся проводки, затопит соседей, взорвется газ ответственность ляжет на ваши плечи. Только когда происходит авария люди начинают задумываться о том, что из за каких то 300р и полдня ожидания специалиста они несут куда большую ответственность.

Так или иначе платить должен виновный - тот кто допустил утечку. Хотя мы сейчас живем в непростое время, закон сейчас обычно на стороне истинных виновников.

[Dinar^^]

mmax,
тут еще маааленьки нюансик. Люди работают, им выгоднее отработать день, нежели просидеть дома и дождаться электрика, что бы тот поменял резетку за 35 рублей.

[Сергей Богатов]

Offtop: Продай кваритру и купи себе дом. Нет соседей снизу - нет проблем с затоплением

[mmax]

Сообщение от Dinar^^ Люди работают, им выгоднее отработать день, нежели просидеть дома и дождаться электрика, что бы тот поменял резетку за 35 рублей.

за день ты все равно не заработаешь на ремонт соседям. Вызов специалиста для плевой пятиминутной работы это такая своеобразная страховка получается. Даже застраховав квартиру в страховой компании ты ничего от них не получишь если протечка или возгорание произойдет потому что ты накосячил меняя краны и розетки самостоятельно. Страховщики при наступлении страхового случая потребуют абсолютно все документы, подтверждающие, что все трубы и краны установлены специалистами а не самостоятельно.

Кстати в детстве, когда я читал американскую художественную литературу помниться меня там удивляли некоторые факты. Там часто описываются ситуации в которых вызывают электриков поменять лампочки. В одном детективе даже описывалась ситуация в которой человек, сам работающий электриком, вызывает другого электрика для замены лампочек. Тогда я не мог понять что за народ такой эти американцы, не могут даже лампочку самостоятельно поменять. Либо зажрались и эксплуатируют бедных негров либо настолько тупые. Вроде взрослые люди, а свой американский ЖЭК беспокоят по таким пустякам.
Теперь то понятно, что в стране развитого капитализма даже если можешь, то не захочешь сам менять даже вшивую лампочку.

[str02]

заливал я соседей с низу, хорошо залил тогда. и подробно интересовался вопросом.
Если соседи упертые и идут на обострение, или хотят непомерно много, могу дать телефон специального человека. Раз вы в Питере. У него отделочная контора. Он несколько раз в суде добивался существенного снижения выплат соседям ввиду аммортизации. Срок годности ремонта чуть не три года, после которого он теряет практически всю стоимость. (вместе с чеками и прочим)
Мне правда не понадобилось. Старушка живет снизу нормальная, я ей оплатил ремонт по среднегородским расценкам на бюджетный ремонт и все. Куда она деньги дела ее дело. Все остались довольны вроде. Но расписку с нее брал, что она претензий по инциденту, морально-материальных, не имеет. На всякий случай.

[TK]

Сообщение от mmax Теперь то понятно, что в стране развитого капитализма даже если можешь, то не захочешь сам менять даже вшивую лампочку.

В странах капитализма это связано с тем, что жилье у них почти поголовно съемное и жилец не имеет права ни лампочку поменять, ни гвоздь забить, ни чихнуть громко. Ибо это в договоре прописано и домовладелец бдит.
А у нас наоборот - поголовная приватизация, усугубленная правовым беспределом - хочешь стены сноси, хочешь соседей заливай - тебе ничего не будет. Максимум какие-нибудь копейки по суду содедям выплатишь - и свободен.

[retromancer]

Сообщение от mmax ам часто описываются ситуации в которых вызывают электриков поменять лампочки. В одном детективе даже описывалась ситуация в которой человек, сам работающий электриком, вызывает другого электрика для замены лампочек. Тогда я не мог понять что за народ такой эти американцы, не могут даже лампочку самостоятельно поменять.

такое возможно в случае аренды недвижимости, ибо, как уже сказали, в договоре эти детали прописаны. С другой стороны не всегда лендлорд может сразу прибежать решать проблему по первому же звонку от тенанта.

[Mikhail]

Спасибо за ответыю сегодня будет первый обход соседей. завтра скажу примерно, что и кто решил.

[PL]

Сообщение от mmax Теперь то понятно, что в стране развитого капитализма даже если можешь, то не захочешь сам менять даже вшивую лампочку.

Сообщение от TK В странах капитализма это связано с тем, что жилье у них почти поголовно съемное и жилец не имеет права ни лампочку поменять, ни гвоздь забить, ни чихнуть громко. Ибо это в договоре прописано и домовладелец бдит.

не читайте советских газет перед обедом.
В США среди белых 70-75% владеют собственным жильем. черные и латинос - ~45%
Существует несколько типов собственности на жилье, отдельностоящий дом, присоединеный дом, таунхауз, кондо и.т.д. везде свои ньюансы. например в таунхаусе вы владеете землей под домом (обычно 2-3 этажа - один хозяин) а в кондо нет (многоэтажка). в кондо вы владеете только абстрактной долей от общей площади, большинство многоэтажек - это кондо.
Соответственно от типа собственности и разные ответственности. я у себя в таунхаузе сам и газовую сушилку подключал и газовый водоногреватель менял, и в газовом отопителе менял клапана и компьютор. залить я могу только соседей сбоку. все коммуникации внутри моей земли - моя ответственность.

[Vova]

Сообщение от mmax когда я читал американскую художественную литературу помниться меня там удивляли некоторые факты. Там часто описываются ситуации в которых вызывают электриков поменять лампочки

Прямо-таки во многих книгах есть описание замены лампочки и вызова электрика! Чушь это. Показал жене, она много ам. книг прочитала на англ. И-посмеялась. Одно время дом пытался продать Было два покупателя, пришедших с разными инженерами специальной домовой службы. Они должны были оценить состояния дома для покупателя. Так вот, оба посмотрели только на газовый бойлер и нагреватель воды-с точки зрения их возраста и наличия лайсенса у тех, кто монтировал оборудование. Все остальное в доме они рассматривали только с точки зрения исправности. Таким образом, я вынес для себя, что не буду сам менять (при необходимости) данные системы, не буду приглашать леваков, а вызову спецов. Но даже подключать газовую сушилку для белья, когда придет время замены, буду сам, как только что подключил посудомоечную машину.

[TK]

Сообщение от PL не читайте советских газет перед обедом. В США среди белых 70-75% владеют собственным жильем. черные и латинос - ~45%

За США не скажу, а родственников, проживающих в Европе (Финляндия) имею. По их рассказам большинтво жилья именно съемное и правила пользования - драконовские.

[PL]

Сообщение от TK родственников, проживающих в Европе (Финляндия) имею. По их рассказам большинтво жилья именно съемное и правила пользования - драконовские.

интернет говорит что Финляндия особо ничем не отличается. 67% владеют собственным жильем.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ownership_rate

[ShaggyDoc]

Вы ежемесячно платите деньги управляющей компании или обслуживающей организации за ремонт и обслуживание трубопроводов. Они в свою очередь должны их регулярно осматривать, ремонтировать и нести ответственность за исправное состояние

Кто-то слишком много начитался то ли советских газет, то ли американских художественных книг. То же самое - про страховщиков. В какой стране-то живем?

Здесь действуют не законы, а понятия.