[Composter]

Добрый день.не знаю где спросить может конструкторы подскажут (на авоке мне не ответили).для расчета компенсаторов трубопровода есть такая формула в СП 40-101-96 ,Lк=k*кореньквадратный(d*dL) ,где d-наружный диаметр трубы, мм; dL-температурные изменения длины трубы, мм; k - коэффициент эластичности .но для стальных труб его нет ((( ,нашел только k = 30 для полимерных и металлопластиковых труб, k = 25 для труб из полипропилена, k=33 для медных труб . Может тут кто подскажет

[BM60]

Значит, для стальной трубы его быть не должно. Для расчета компенсации удлинений стальных тр-дов используется коэф. линейного расширения. Вот для стали-то он есть. Есть еще коэф температуропроводности.
Что считаем-то?
С какого ... применяем "Свод правил по проектированию и монтажу трубопроводов из полипропилена..." к трубам стальным?
И что тут подсказывать?

[sbi]

В дополнение можно посмотреть: http://www.artr.ru/Armatura/Kompens/...s_KSO_Prim.htm

[Composter]

дело в том, что раньше когда проектировал отопление, я пользовался различными таблицами и номограммами .а в этот раз делаю холодснабжение и длина отдельных участков 100-300 метров, и соответственно те таблицы в которых расчетная температура 95 и выше градусов мне не подходят.я задался поиском в инете.нашел 2 полезных источника http://www.boig.ru/content/ppr/install-2/ и http://alovs.lv/truby.htm (в которых формулы похожие на сп).1 формула для расчет удлинения одинакова для всех материалов(в том числе и для стали) dL=a*L*dT . а вот со второй формулой загвоздка, Lк=k*кореньквадратный(d*dL) ,в СП вобще не написано что это за коэффициент там просто вставлено число 25, в одном из выше перечисленных сайтов написано что это константа материала а в другом что коэффициент эластичности (может это вообще не коэффициент эластичности).и дело в том что коэффициент линейного удлинения не равен коэффициенту эластичности.и заказчик не хочет ставить сильфонные компенсаторы.на всякий случай прикладываю свою табличку.
если вы можете другой вариант для расчета компенсаторов для холода с удовольствием Вас выслушаю

[BM60]

Composter, это называется просто: учись читать "ученые"сведения на сайтах и всегда сверяй-перепроверяй, иначе как бы коэф. пружинистости не встретил. И не на сайтах надо искать, в которых переписано и/или написано, а первоисточники, в частности, литературу, включая НД) по криогенной технике, его оборудованию, системам холодоснабжения, но, предполагаю, в твоем случае, просто по кондиционированию воздуха.
Какие температуры, иные параметры системы холодоснабжения? Что за система вообще? Полипропилен точно годится для таких систем?

Что значит "не хочет"? Мотивирует? Аргументирует? А ты, как автор проекта, свое мнение имеешь? В ТЗ все условия прописаны, они все понятны и однозначны? Может, там и компенсатор-то и не нужен вовсе? Или другой нужен, или иная трасса, ...?
Не жалей чернила, и вряд ли это секретная тайна или ноц-хау, изложи проблему яснее и, если надо, с картинками.

[sbi]

Сообщение от Composter (может это вообще не коэффициент эластичности).

В этом и загвостка, нет такого к-та для стальных труб, а значит и СНИП здесь не при деле...(с квадратными корнями)

[Composter]

у меня система холодоснабжения, вода 7-12 градусов, трубы стальные 10704

[sbi]

Достаточно и угловых компенсаций, а можно и подвески с возможностью осевых перемещений труб в них.
Из стали 10. что за марка "10704"

[BM60]

Composter, а учебники по вентиляции и кондиционированию открывал хоть? А сборник примеров и задач часть 2 Кострюкова? А справ. проектировщика Староверова? Система кондиционирования у тебя. И без основ этой науки ну уж никак. Значит, все-таки ...тайна? Тогда только учебники и справочники...

sbi, ГОСТ это, а не марка. Только автору об этом не говори, ладно?
Не зная трассы и прочей конкретики, подвески условно гипотетичны.

[Composter]

я знаю что 10704 это гост(а вот марку стали я не знаю),а не марка стали, забыл просто дописать слово.
а пред тем как обратится на форум,я полистал и староверова и сканави , там нашел только формулу dL=a*L*dT. а вот кострюкова не читал

[BM60]

А Сканави тут причем? А листают для поиска нужной цифры на забытой странице, но в незабытой книге. А тебе надо нечто иное - (ведь до этого ты занимался только отоплением?). Тебе изучать надо кондиционирование, по справочникам это труднее.

[Composter]

я не спрашиваю как делать проект холодснабжения .в проектировании не вижу особой разницы между отоплением и холодснабжением.просто в книгах по холодснабжению я не встречал темы про компенсаторы.