Как учесть осадку перегородки, при опирании перемычки одним концом на существующую стену
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как учесть осадку перегородки, при опирании перемычки одним концом на существующую стену

Как учесть осадку перегородки, при опирании перемычки одним концом на существующую стену

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.09.2012, 16:59 #1
Как учесть осадку перегородки, при опирании перемычки одним концом на существующую стену
Sv-din
 
Инженер-проектировщик
 
Светлогорск, Бел.
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 19

Здравствуйте!

Исходные данные:
1)существующее здание старых годов постройки кирпичное.
2)проектируются туалеты (перегородки из кирпича толщиной 120мм опираются на проектируемые фундаменты)
3)перегородка примыкает к существующей стене через дверной проем
4)проектируемая перемычка одним концом опирается на существующую стену (наружную), а другим концом на проектируемую перегородку

Вопрос: как учесть осадку перегородки?
Просмотров: 3311
 
Непрочитано 28.09.2012, 00:13
#2
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Цитата:
Сообщение от Sv-din Посмотреть сообщение
как учесть осадку перегородки?
Рассчитать напряжения б под подошвой проектируемого фундамента (под перегородкой), сравнить с расчетным сопротивлением грунта Ro, если б <= Ro, рассчитать осадку s методом послойного суммирования. При ширине дверного проема L, проверить разность осадок (s-so)/L <= [s/L] - по прил.Д в СП по фундаментам (приняв осадку существующей стены so = 0), по той же таблице проверить осадку s <= su.
__________________
Ставки сделаны, господа...

Последний раз редактировалось playgamer, 28.09.2012 в 00:19.
playgamer вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2012, 00:39
#3
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от playgamer Посмотреть сообщение
Рассчитать напряжения б под подошвой проектируемого фундамента (под перегородкой), сравнить с расчетным сопротивлением грунта Ro, если б <= Ro, рассчитать осадку s методом послойного суммирования. При ширине дверного проема L, проверить разность осадок (s-so)/L <= [s/L] - по прил.Д в СП по фундаментам (приняв осадку существующей стены so = 0), по той же таблице проверить осадку s <= su.
Если не пройдёт - снести здание. И весь квартал - тоже нафиг.
Вот дай фашисту автомат - так он, фашист, всю деревню перестреляет.

Sv-din, а кроме перегородки и унитаза в "пристраиваемом объёме" у Вас там больше ничего не имеется? Типа кровли, входа, пола, рукомойника, подводки говнопровода, воды, освещения?
Туалеты внутри "Существующего Объёма Здания" или снаружи?
kulvazab вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2012, 11:29
#4
Sv-din

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 18.03.2010
Светлогорск, Бел.
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Sv-din, а кроме перегородки и унитаза в "пристраиваемом объёме" у Вас там больше ничего не имеется? Типа кровли, входа, пола, рукомойника, подводки говнопровода, воды, освещения?
Туалеты внутри "Существующего Объёма Здания" или снаружи?
Замечание экспертизы: " Необходимо детализировать п.5 указаний и учесть возможную осадку перегородок"

порылся в нете - зацепиться незачто (наверно надо знать, где искать)
Задал вопрос эксперту - "вариантов много разбирайся сам"

Как я понял нужно опереть перемычку на существующую стену таким образом, чтобы она садилась вместе с перегородкой. Наверно мудрые люди придумали, как решить такую задачку - но мне такие решения не встречались.

P.S. Единственное что в голову пришло: проштрабиться в объеме существующей стенки и перемычку уже опирать на новую кладку, выложенную в штрабе (рядом пристроить нет места), но как-то это "неразумно" чтоле. Говноводы вода и электрика естественно будут, только какое это имеет значение?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безимени-1.jpg
Просмотров: 144
Размер:	337.8 Кб
ID:	87674  
Sv-din вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2012, 11:42
#5
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Подумай о чисто шарнирном узле опирания перемычки на стены/перегородки. Чтоб она была не зажата в опорных частях кирпичом.
На опорах по верху утеплитель какой-нибудь, не самый жесткий. Либо просто нишки организуй (особливо существующей стены касается) с запасом по высоте перемычки.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2012, 12:25
#6
Sv-din

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 18.03.2010
Светлогорск, Бел.
Сообщений: 19


Под опору перемычки на существующую стену положить какой-то упругий материал - "стрёмный" вариант - какой упруги материал?
На перемычку (по всей длине) положить упругий материал - опять же какой? ( экзотику не предлагать )

Может кто встречал в букварях описание подобных случаев?
Sv-din вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2012, 12:41
#7
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Я имел в виду по верху перемычки в опорной зоне прокладывать упругий материал.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2012, 13:16
#8
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от Sv-din Посмотреть сообщение
Замечание экспертизы: " Необходимо детализировать п.5 указаний и учесть возможную осадку перегородок"
как вариант, можно над дверью рамку из оцинковиков сгородить консольную и ГВЛ зашить, чтоб на существующее здание не опирать.
Offtop: а вообще маразм, "повезло" тебе с "эспертами"...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2012, 13:19
#9
Sv-din

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 18.03.2010
Светлогорск, Бел.
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Я имел в виду по верху перемычки в опорной зоне прокладывать упругий материал.
Т. е., если я правильно понял, по всей длине опирания перемычки (около 100мм) на концы перемычки положить например "кирпичики жесткого пенопласта" ?

По большому счету, что это меняет: при просадке перегородки происходит поворот перемычки относительно точки опирания на существующую стену и кладка, выше перемычки, являясь малоподатливой - "трещит"

Я сразу предлагал все гипсокартоном городить, но ответ звучал примерно так: " В колхозе есть кирпич"
Можно с верху и гипсокартоном зашить (возможно так и сделаю), но уже интересны варианты из кирпича (спортивный интерес так сказать)

Последний раз редактировалось Sv-din, 28.09.2012 в 13:25.
Sv-din вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2012, 13:47
#10
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Да там осадка перегородки, скорее всего, не превысит 1-2 мм => выполнится условие разности осадок.
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2012, 13:52
1 | #11
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
По большому счету, что это меняет: при просадке перегородки происходит поворот перемычки относительно точки опирания на существующую стену и кладка, выше перемычки, являясь малоподатливой - "трещит"
Считаем, что ты по моим рекомендациям "освободил" опоры дабы могли свободно поворачиваться.
Зазор между перемычкой (или что там у тебя на ней лежит) и плитой перекрытия имеется (если не имеется сделай).
Заполнение над перемычкой (допустим кирпич) отделено швами (будем их условно считать осадочными) от материала перегородок. Получается что при осадке одной из опор перемычка (вместе с тем что над ней) сможет свободно поворачиваться.


Цитата:
Т.е., если я правильно понял, по всей длине опирания перемычки (около 100мм) на концы перемычки положить например "кирпичики жесткого пенопласта" ?
Так не пойдёт. Хороший экструдер может имеет достаточную жёсткость, чтоб защемить перемычку.

Можешь попробовать перемычку консольную сделать, без опирания на сущ. стену.

Можешь вообще без перемычки обойтись, какую-нибудь фрамугу над дверью выдумать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: перемычка.jpg
Просмотров: 762
Размер:	37.3 Кб
ID:	87681  
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как учесть осадку перегородки, при опирании перемычки одним концом на существующую стену

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск