Существуют ли проблемы при наружном металлокаркасе и как их решать?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Существуют ли проблемы при наружном металлокаркасе и как их решать?

Существуют ли проблемы при наружном металлокаркасе и как их решать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.12.2012, 17:57 #1
Существуют ли проблемы при наружном металлокаркасе и как их решать?
Geter
 
Выдумываю
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 881

Добрый день. Сам я начинающий конструктор. Интересует возможность практической реализации отапливаемого здания с наружным металлокаркасом.
Какие существуют проблемы с утеплением и образованием конденсата? Какие конструктивные меры принимаются? Что еще можете подсказать из практики/теории?
Спасибо.
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Просмотров: 4536
 
Непрочитано 06.12.2012, 06:45
#2
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


наверное, вам в ветку конструкций нужно

Догадываюсь что будут проблемы с коррозией (необходимо будет периодически красить), пожаркой (смотрите что за здание, а если пожарникам сдавать - вопросы по конструктивной опасности будут - конструкция не стандартная), да и с теплотехникой вы не подружитесь.

Если картинок заморских насмотрелись - порекомендую делать "декоративный каркас" . Как это сделать - это уже к архитекторам
xopolllo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 09:12
#3
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Конструктора не особо разбираются в теплотехнике. А именно в этом проблема - всякая пожарка и коррозия ничем не отличаются от внутреннего каркаса (кроме, может, образования конденсата на поверхности металла). Суть, как я пока понял - это в создании поэтажных тепловых контуров, которые снаружи огораживаются холодным неутепленным металлом. Одноэтажные конструкции проблем не создают. А как утеплить потолок 1-го этажа, пол 2-го (балка между этажами) да так, чтобы не скапливалась влага в утеплителе/на металле. Нет мыслей?
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 12:19
#4
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от Geter Посмотреть сообщение
всякая пожарка и коррозия ничем не отличаются от внутреннего каркаса
возможно мне кажется: вы "неглубоко копаете"
Цитата:
Сообщение от Geter Посмотреть сообщение
создании поэтажных тепловых контуров
это что-то новенькое
Цитата:
Сообщение от Geter Посмотреть сообщение
Нет мыслей?
"мысли" я написал в первом посту, могу посоветовать обратиться к учебникам теплотехники, посмотрите на край классический узел утепления в стыке наружной стены и перекрытия в каком-нибудь справочнике.
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 13:40
#5
tank166

Строительство
 
Регистрация: 22.06.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 86


Пару лет назад рассматривалась идейка строительства небольшого 1-эт спортивного комплекса с наружным каркасом. И если пути для решения озвученных здесь проблем промерзания,коррозии и пожароопасности как-то прорисовались,то с точки зрения экономики по сравнению с классическим каркасом вышло все печально. А самое главное - плюс в виде травмобезопасной гладкой поверхности стен стал очень неявным ввиду необходимости размещения коммуникаций,защитных ограждений и т.д.
Но это для спорткомплекса..Возможно,для зданий другого назначения такая схема будет жизненно необходимой,несмотря на все проблемы.
Хотелось бы послушать..
tank166 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 19:43
#6
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Холодильники так строят - с наружным каркасом. Из соображений санитарии.

Темы для обсуждения, признаться не вижу. Можно обсуждать конкретные вопросы и конструктивные решения, обсуждать "вообще" - просто нагревание воздуха колебаниями.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 22:22
#7
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Будете проездом, ТЦ "Москва", сейчас стоит не одно такое здание, описанной конфигурации. Все несущие конструкции снаружи здания. Колонны, связи. Могу пофоткать как буду мимо.
__________________
Просто проектолог
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 23:00
#8
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


По такой технологии строят свинарники.. Особых проблем нет.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2012, 00:37
#9
Rigel

Проектирование
 
Регистрация: 19.06.2007
Одесса
Сообщений: 80


Перепад температур, атмосферные осадки и специфика узлов примыкания.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Novyi-privoz-3.jpg
Просмотров: 224
Размер:	266.6 Кб
ID:	91952  
__________________
Твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад.
Rigel вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2012, 07:12
#10
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от Rigel Посмотреть сообщение
Перепад температур, атмосферные осадки и специфика узлов примыкания.
какие плюсы перед внутренним каркасом?
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2012, 12:15
#11
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
какие плюсы перед внутренним каркасом?
Экономия пространства отапливаемого, эстетика иногда.
kechua вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2012, 12:21
#12
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Друзья, спасибо за некоторую информацию, фотографии. Интересуют решения узлов утепления в многоэтажных (2 и более) зданиях. Что необходимо утеплять: узел прохождения несущей балки в теплый контур дома, либо же создавать теплые контура по количеству этажей? Во втором случае очень интересует решение проблемы выпадения конденсата между этажами и способы его вентиляции/сбора....
Я хорошо понимаю, что не ориентируюсь в проблеме и что решения могут быть очевидны людям, работающим в этой области. Подскажите, пожалуйста, как оно решается? К сожалению, по существующим зданиям и фотографиям этих проблем мне пока понять не удалось.
Также буду рад почитать литературу на эту тему.

PS: меня не интересует экономическая составляющая, проблемы расчета несущих конструкций и согласование с пожарными/СЭС, прочим...
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2012, 13:58
#13
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от kechua Посмотреть сообщение
Экономия пространства отапливаемого, эстетика иногда.
маловато плюсов

Offtop: Друзья, спасибо за некоторую информацию, фотографии. Интересуют решения узлов утепления в многоэтажных (2 и более) зданиях. Что необходимо утеплять: узел прохождения несущей балки в теплый контур дома, либо же создавать теплые контура по количеству этажей? Во втором случае очень интересует решение проблемы выпадения конденсата между этажами и способы его вентиляции/сбора....
Я хорошо понимаю, что не ориентируюсь в проблеме и что решения могут быть очевидны людям, работающим в этой области. Подскажите, пожалуйста, как оно решается? К сожалению, по существующим зданиям и фотографиям этих проблем мне пока понять не удалось.
Также буду рад почитать литературу на эту тему.

что вы тут хотите изобрести? всё уже давно понятно, каркас внутри - утеплитель снаружи. Да вы на себя посмотрите - кости внутри - мясо с кожей снаружи, всё замечательно. в природе везде так.
Удачи.

Последний раз редактировалось xopolllo, 07.12.2012 в 14:04.
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2012, 14:27
#14
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,602


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Да вы на себя посмотрите - кости внутри - мясо с кожей снаружи, всё замечательно. в природе везде так.
В природе не всегда так. Экзоскелет - явление распространенное. Например, - раки.
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2012, 07:19
#15
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


конденсат надо не собирать и отводить, а не допускать
Stierlitz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Существуют ли проблемы при наружном металлокаркасе и как их решать?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск